Почему для длительности ноты используются только четные значения?

Итак, мне было интересно, почему есть только четные заметки? Например, половина, четверть, восьмая и так далее.

Я отредактировал вопрос, так что это только один вопрос. @user139024 user139024: Задайте другой как отдельный вопрос. Ответы в основном касаются первого вопроса, поэтому, надеюсь, я не создал слишком много путаницы.
«Почему» всегда трудно ответить правильно. «Почему», то есть как это исторически сложилось? «Почему», то есть к какой высшей цели? «Почему» в смысле «почему бы не использовать этот альтернативный метод». Или «почему», как, например, как создать продолжительность вне фиксированного набора продолжительность?
@MeaningfulUsername это фундаментальная проблема слова «почему». Смотрите здесь для объяснения. jstor.org/discover/10.2307/… Codeswitcher проделал большую работу, объяснив это эволюционно/исторически. И онтологический ответ будет таким: «потому что, если вы разделите значения нот для получения меньших значений, вы неизбежно получите четные деления, поскольку 2 — это четное деление». И телеологический ответ мог бы быть таким: устранить двусмысленность, присущую мензуральной системе обозначений. Мы можем продолжать отвечать, почему, по-разному.
@RolandBouman: я понял, что не понял вашу точку зрения, и когда я понял, я удалил свой комментарий. Извините за путаницу! (Но это не обязательно должно быть принципиально плохо, что на ответ можно ответить с разных точек зрения...)
@MeaningfulUsername Я не говорю, что это плохо. Просто сказать, что ОП может закончиться ответом, который не соответствует цели их вопроса.
Ребята, пожалуйста, перейдите в Meta для такого рода обсуждения.
Вопрос можно было бы поставить даже более ограничительно, чем «четные значения». (Мы не используем шестую, десятую, двенадцатую, четырнадцатую.) Стандартные длительности нот делятся на степени двойки .

Ответы (3)

Итак, мне было интересно, почему есть только четные заметки? Например, половина, четверть, восьмая и так далее.

Потому что, дитя мое, мы слабый, выродившийся народ. Потому что мы живем в железном веке, не то что те, кто был раньше. Не так, как раньше, в давно минувшие дни, когда музыканты шагали по земле, как исполины артистизма.

Они делили ноты на терции .

Вот как вас учили: что основной единицей музыкального времени является четвертная нота, и что вы строите ритмы, комбинируя четверти, половинки, восьмые, шестнадцатые и иногда целые, как будто они были музыкальными Lego разных размеров. тм) кирпич. Вас учили думать о ритме как о добавке .

Но около тысячи лет назад, когда ученые -музыканты впервые придумали, как записать ритм так, чтобы у читателя была хоть какая-то надежда расшифровать то, что имелось в виду, они думали о ритме совсем по-другому.

Если бы вы спросили, о, Перотен в 1198 году нашей эры, чтобы объяснить ритм , он мог бы сказать вам: «Послушайте, музыка подобна поэзии, поэтому мы используем терминологию поэзии из классической древности. Для удобства и потому, что мы большие старые выродки, мы их пронумеровали. Первый ритмический лад - это хорей: длинный-краткий. Итак, музыка в первом ритмическом ладе звучит ДАХ-дах ДАХ-дах ДАХ-дах и т. д. " И он пел то, что мы записывали как четверть, восьмая, четверть, восьмая, четверть, восьмая. То есть то, что мы ожидаем увидеть в 6/8.

Перотин продолжал объяснять, что лад № 2 был ямбом: короткий-длинный. Тоже троичный. Но ждать! (вы можете спросить, вспоминая свои метрические ступни на уроке поэзии в старшей школе) А как насчет дактиля? Разве это не длинно-коротко-коротко? "Да!" лучами Перотин "Это номер 3. DAH-да-да!" Четверть с точкой, восьмая, четверть или то, что мы называем 3/4.

Двоичное время в ритмических режимах находится на № 5, спондее. Но он обозначается как 6/8, потому что, хотя это пары длинных чисел, они далее подразделяются на триплеты.

В конце 12 века ВСЕ «тактовые размеры», которые у них были, были троичными на каком-то уровне.

(Кроме того, поскольку почти все, кто имел доступ к ручке и чернилам, были священнослужителями, очевидно, существует современный аргумент, что все это «деленное на три» имеет богословское значение — вы знаете, Святая Троица — но это имеет более чем немного дуновения апостериорной рационализации.)

Перерыв в прослушивании! Вот « Видерунт Омнес » Перотина 1198 года поверх оригинальной записи. (Предпочитаете современные обозначения? Здесь. ) Общая информация: первые четыре части исторической записи. ТТТБ.

Наш основатель SE, Джоэл Спольски, однажды пошутил, что самое замечательное в Википедии то, что если он когда-нибудь захочет узнать что-то, чего не может найти в Википедии, он может просто начать новую страницу по этой теме и полностью и явно что-то записать. фальшивка, и кто-нибудь придет, рассердится и поправит ее, тем самым ответив на его вопрос. Всякий раз, когда я думаю о нотации ритмических ладов, я вспоминаю об этом, потому что, хотя вы должны отдать должное этим парням — ритмические лады были первой реальной попыткой сдвинуть с места ритмическую нотацию — это было абсолютно ужасное решение, которое привело к изобретение чего-то, что действительно работало.

И это была менструальная нотация . Нашим раздраженным аналогом в Википедии был Франко Кёльнский , который дал нам ключевое нововведение, на котором основывалась мензуральная нотация: продолжительность должна быть закодирована в формах нот — то, что мы делаем и по сей день.

Однако они по-прежнему думали о музыкальном ритме сверху вниз. Таким образом, в средневековой мензуральной нотации и ее вариантах, произошедших от нее в течение достаточно долгого времени, ритм определялся четырьмя слоями. Темпус (лат . «время») пьесы определял, на сколько полубрев было разделено бреве. Полным бреве считалось все три счета. Потому что очевидно, что правильное, полное, правильное количество подразделений для ноты равно трем. Латинское слово «полный» — это perficio , или, как мы бы сказали (и это все еще архаичное, но используемое определение слова в английском языке), perfect . Бреве, которое получает только два полубрева, явно является неполным и, следовательно, несовершенным .. Таким образом, мы можем сказать о пьесе, в которой бревы должны быть разделены на три части, что она находится в совершенном времени , а та, в которой бревы делятся только на две части, находится в несовершенном времени .

(Я не выдумываю. В старинной музыке мы на самом деле описываем музыку как совершенное и несовершенное время.)

Но это только один уровень. Сама полубрева может быть разделена на три (совершенные) или два (несовершенные) минимума. Этот уровень назывался prolatio , или, как мы говорим сегодня, prolation . Как с темпом, так и с пролатацией у нас есть задатки основного ритмического словаря. Мы можем сказать о пьесе, что она имеет совершенный размер и совершенную проляцию — три полубревы на каждую бреву и три минима на полубреву, или то, что мы записали бы как 9/8 — или совершенный размер и несовершенную проляцию — что мы бы записали как 3/4 — или несовершенное время и совершенное продолжение — то, что мы записали бы как 6/8 — или несовершенное время с несовершенным продолжением — то, что мы записали бы как 4/4.

Кроме того, было два более высоких уровня: сколько бревов к лонге (это модус или модус) и сколько лонг к максимуму (это максимодус ). Кажется, это никого не волнует.

Перерыв в прослушивании! Есть франконский мотет , названный так потому, что он был записан в тогдашней новой нотации Франко Кельнского. Ладно, вернемся к работе.

В течение следующих, ох, трехсот лет, музыка в несовершенном времени с несовершенным произношением постепенно становилась все более популярной, переходя от чего-то такого необычного, как 9/8 сегодня (т.е. полностью законного, его просто никто особо не использует) к. ... ну, я только что посмотрел на свою копию Odhecaton (паб 1501 г. н.э.), и в ней из примерно 100 штук меньше 10 в троичном времени. Le Varie Musiche Пери (паб 1602 г. н.э.) составляет около 75% двоичного времени.

К тому времени, когда вы попадаете в 17 век, роли бинарного и троичного времени довольно сильно поменялись. Тем не менее, основная система обозначений сохраняется, и люди все еще используют термины «краткий», «полукраткий», «минимальный» и так далее.

Вот та часть, где я теряюсь, потому что на самом деле, если это произойдет после 1651 года и до 1960 года, мне просто все равно. Но что мне удалось обнаружить, так это то, что термины американского английского «половина ноты» и «четверть ноты» и все остальные, предполагающие бинарное деление, пришли из немецкого языка в английский язык в 19 веке. Таким образом, где-то в этом или предшествующем троичном времени музыка стала настолько редкой, что стало естественным рассматривать подразделения breve и semibreve на две части как стандартный и естественный порядок.

Вот так и получилось, что американцы (те, кто изучил нашу музыкальную терминологию) стали называть одну шестую часть такта, исчисляемую шестью, «восьмой».

PS Послушайте напоследок: 16-й век был, насколько я понимаю, последним великим вздохом троичной музыки. В 16 веке была столетняя мода на синкопу гемиолы, которая стала для танцевальной музыки конца века тем же, чем свинг был для танцевальной музыки середины двадцатых. Гемиола — это когда вы играете 6/8 и 3/4 одновременно. Конечно, вы можете складывать их тоже. Круг фей Холборна, 1599 г. ( партитура )

PPS Update: Мне пришло в голову вытащить свой экземпляр перевода Юдкина с латыни главы "Музыка" Педагога Фрейга от 1582 г. н.э. Там написано следующее (да, в формате FAQ, столь любимом авторами конца 16-го века):

Сколько существует видов длительности нот?

Два вида. Ноты либо длиннее, либо короче, чем полубреве (что определяет размерность).

Какие длиннее полубреве?

Короткие, длинные и максимальные. Бревис — это два полубрева, лонга — четыре, максимум — восемь.

Какие короче полубреве?

Минимальный, полуминимальный, фуса и полуфуса. Два минима, четыре полуминима, восемь фюза или шестнадцать семифуса эквивалентны одному полубреве.

Сколько там книдов?

Два вида. Двойной и тройной.

Что такое двойник?

Когда один полубрев или два минима входят в один счет. Это называется несовершенным темпом, а знак — [наш знак «сокращения времени»].

Что такое тройной?

Когда во время одного полубрева поются три полубрева или их эквивалент. И это называется тройной пропорцией, или tempus perfectum, а знак — [знак: круг с точкой внутри] или [знак: круг]. Эта пропорция в два раза быстрее, чем та, которую обычно называют тройной...

Это увлекательно, потому что он явно думает о длительности нот так же, как и мы: две восьмых до четверти, две четверти до половины и так далее. Это его стандартный ответ на вопрос о длительности нот. Но в то же время он все еще думает о тактах по-старому, о двойном и тройном такте, и переходит прямо к тройному такту, как к тому, в котором три полутона (semibreve) составляют целое (breve).

Я подумал, что это очень приятный ответ. Я знал о некоторых исторических ре. мензуральная нотация, но я не понял связи с ритмическими ладами. Очень проницательно. Спасибо!
Я присоединился к сайту Music Stackexchange, чтобы проголосовать за этот очень интересный ответ.
Однако его представление о тройном времени соответствует деньгам о тройнях - если вы вставите полукраткие тройки в короткий временной интервал, это именно то, что у вас будет. Более поздняя разработка, предположительно, будет связана с изменением «идеального времени» на обозначение 9/8 и соглашение о том, что 9/8 следует рассматривать как три группы по три, 6/8 как две группы по три и т. д., поэтому более поздние обозначения использовал только один способ добавления заметок, вероятно, когда-то кто-то изобрел заметки с точками, которые делают запись вещей, основанную на группах по три, намного более удобными.
Я не уверен, увижу ли я ответ на вопрос, почему двоичные деления заменили троичные деления (по крайней мере , когда к этому обращаются). Может ли быть так, что время отдыха в 15-м и 16-м веках привело к танцам, а затем к танцевальной музыке, а затем к ритмическим разделениям, основанным на количестве ног и ступней, которые люди используют для танца?
@ToddWilcox Только если у македонцев 11 футов. В двоичном времени нет ничего более танцевального, чем троичное; есть богатая европейская история танцевальной музыки в троичном времени от средневековых эстампий через колядки и басы до ренессансных гальярд, сальтерелло, канареек и деревенских танцев, барочных менуэтов и джигов, вальсов и мазурок ... Я очень сомневаюсь в этом. .
Хорошие моменты. Так что, может быть, у нас нет четкого понимания, почему ?
@ToddWilcox Мы не знаем, почему . Если бы я собирался искать причину, то в первую очередь я бы начал свои поиски с идеи, что музыкальная мода движется в этом направлении. Я считаю, что у меня есть пример похожей, но другой вещи в 17 веке, поэтому мне интересно, является ли это продуктом того, что композиторы находили интересным или захватывающим для игры. Или, возможно, это как-то связано с массовым притоком музыкантов-любителей в 16 веке. (Появление печатных коммерческих партитур, начиная с 1501 года, сделало чтение с листа развлечением среднего класса.)
@ToddWilcox PS я специализируюсь на старинной танцевальной музыке, и теперь, когда вы спросили, и я думаю об этом, мне интересно, была ли популяризация двоичного времени результатом ухода от танцевальной музыки, которая часто была троичной. Любителям чтения с листа дома может понравиться исполнение танцевальных хитов, которые они услышали на общественных мероприятиях (например, Danserye 1551 и другие сборники танцевальной музыки), но они не нуждались или не обязательно хотели аккомпанировать танцам. Поскольку троичная музыка того времени часто была сильно синкопированной и полиритмичной, возможно, рынок партитур смещался в сторону ритмически более простых произведений в двоичном такте.

Итак, мне было интересно, почему есть только четные заметки?

Потому что они складываются. :) Две восьмых составляют четвертую; две четверти составляют половину; две половинки составляют целое и т. д.

Однако есть также заметки, которые не следуют этому бинарному образцу. Их называют тупиками. Наиболее распространенной формой туплета является тройка. Это заметка, разделенная на три равные части. Есть также дуплеты, четверки, пентаплеты и т. Д.

Кроме того, поскольку все дело в длительности ноты, как мы можем выразить длительность ноты, скажем, в целом, на гитаре или любом другом инструменте? Например, сколько секунд?

введите описание изображения здесь

Начнем с того, что у каждого произведения есть размер. Здесь вы можете увидеть тактовый размер 4/4. Это означает, что каждый такт будет состоять из четырех долей, каждая из которых длится четвертную ноту. Верхнее число описывает количество долей в такте, а нижнее число определяет тип доли (половина, четверть, восьмая и т. д.).

В этом произведении я написал четвертную ноту на каждую долю в верхнем нотоносце (музыкальная линия).

Конкретная продолжительность ноты определяется темпом. Маркировка темпа записывается в ударах в минуту (BPM). Итак, 120 BPM означает 2 удара в секунду. Это одинаково на каждом инструменте.

Часто темп — это не конкретный BPM, а слово, например Allegro. Аллегро означает, что темп составляет примерно 120 ударов в минуту. Итак, здесь каждый удар (четвертная нота) длится 0,5 секунды.

Однако, если бы пьеса была помечена как Adagio вместо Allegro, темп был бы намного медленнее, около 45 ударов в минуту. Каждый удар (четвертная нота) будет длиться 1,33 секунды.

Итак, сколько ударов в секунду составляет восьмая нота?
user139024 извините, но этот вопрос немного глупый, ответ уже есть в ответе @AmericanLuke.
Я знаю, но каков темп восьмой ноты?
@RolandBouman Нет глупых вопросов :). Каждое произведение определяет темп всего произведения (или части произведения). Например, в Сонате для виолончели Бетховена в ля ля вы можете увидеть темп, обозначающий «Allegro Ma Non Tanto». Это означает «Быстро, но не слишком». Примерно 120-130 ударов в минуту. Таким образом, в таком темпе в минуту будет 220-240 восьмых нот. Однако в пьесе с пометкой «Largo» темп будет около 45–50 ударов в минуту. Этот темп намного медленнее, чем Allegro Ma Non Tanto, поэтому восьмая нота будет иметь большую продолжительность.
@AmericanLuke, сам по себе вопрос не глупый. Однако вы уже ясно объяснили соотношение между длительностью ноты, фактической продолжительностью и темпом.
Возможно, я недостаточно ясно объяснил, что у каждого куска своя температура.
@AmericanLuke: Может быть, вам следует включить в свой ответ что-то о связи между ритмом и тактовым размером. Тактовый размер говорит о том, что такое бит, а темп (как вы уже сказали) определяет количество ударов в минуту.

«Итак, мне было интересно, почему есть только четные ноты? Например, половина, четверть, восьмая и так далее».

Я не могу сказать, почему это развивалось таким образом. Тем не менее, это делает работу. Если ваш вопрос заключается в том, как создавать заметки, длительность которых находится между этими предопределенными значениями, то есть несколько дополнительных устройств записи:

  • точка за нотой увеличивает ее продолжительность вдвое. Таким образом, четвертная нота (длительность 2 восьмых) с точкой имеет длительность 3 восьмых.
  • две точки («двойная точка») позади ноты увеличивают ее продолжительность на половину плюс половина ее половины. Таким образом, четвертная нота с двумя точками имеет продолжительность 7/16 (1 четверть + 1 восьмая + 1 шестнадцатая).
  • ноты могут быть связаны, чтобы указать, что звук должен длиться в течение общей продолжительности связанных нот. Ничья выглядит как кривая, идущая к нотам, которые находятся в непосредственной близости друг от друга и находятся на одной высоте. Связи можно использовать, чтобы тон звучал за тактовой чертой, но его также можно использовать внутри такта.
  • для работы с нечетным разделением долей вы можете использовать «туплеты». Например, чтобы указать, что продолжительность четвертной ноты должна быть разделена на три ноты равной ценности, вы должны использовать восьмые триоли. Это обозначается записью количества нот, разделяющих долю, прямо над лучом, соединяющим ноты. Если ноты не соединены лучами (например, в случае, скажем, четвертей триолей), скобки используются для обозначения туплетов, образующих группу, а число пишется посередине скобок.

Продолжительность

Помимо этих устройств, которые воздействуют на продолжительность (количество места во времени, занимаемое звуком ноты), существует ряд артикуляционных маркеров. Они не изменяют продолжительность ноты, но могут указать, как долго звучит нота в пределах ее обозначенной длительности. Например, точка прямо под нотой указывает на стаккато, что указывает на то, что звук ноты должен быть обрезан, а не оставлен на всю длительность ноты. Например, четвертная нота с точкой под ней может звучать как восьмая, за которой следует восьмая пауза.

РЕДАКТИРОВАТЬ: общеизвестно, что параллельные ритмы трудно красиво набирать в программах нотной записи, поскольку ноты разной длины обычно не набираются строго пропорционально, чтобы сэкономить место. Добавляю вариант от LilyPond 2.19 для сравнения:Тот же пример с использованием LilyPond 2.19

Схему делал сам или с другого сайта?
В чем разница между одинарным лучом и двойным лучом?
А также не могли бы вы отредактировать и показать пример точки под примечанием?
@ user139024 Я сам сделал диаграмму с помощью musescore (FOSS). Вы можете экспортировать результаты musescore в различные форматы, включая png, который можно загрузить в SE. Одиночный луч — это восьмые ноты, двойной луч — шестнадцатые. Тройные лучи будут 32-ми нотами. И так далее. Что касается точки под примечанием, вы искали стаккато в Википедии? Бьюсь об заклад, нет.
Почему некоторые четвертные ноты, соединенные двойным лучом, находятся дальше друг от друга?
@user139024 user139024 Я написал в своем предыдущем комментарии, что ноты, соединенные двойным лучом, являются шестнадцатыми нотами. Что касается интервалов, то в целом музыкальные граверы будут пытаться размещать ноты пропорционально их продолжительности (по крайней мере, в пределах каждого такта). Это вежливость по отношению к исполнителю, формальных требований к этому нет. В этом случае вы можете видеть, что musescore делает довольно приличную работу, он просто выбирает дополнительное место для размещения точки и двойной точки.