Как Тауриэль может использовать ателас, если она не королева?

Насколько я понимаю, во «Властелине колец» большинство людей отвергают ателас, также называемый королевской фольгой , как бесполезный сорняк, в то время как на самом деле это целебная трава. Вероятно, это связано с тем, что ко времени событий книги у них уже давно не было короля, чтобы использовать его.

Неясно, работает ли королевская фольга только в руках короля Гондора (или любого короля, если на то пошло), или ее может использовать любой человек с менее сильными эффектами. Но определенно намекают на то, что он по-настоящему эффективен только в руках короля.

Однако во втором фильме «Хоббит» Тауриэль — эльфийка и уж точно не королева — успешно использует королевскую фольгу, чтобы помочь кому-то оправиться от довольно серьезной магической раны.

Мы знаем, что Тауриэль был изобретен Питером Джексоном. Он все испортил, или такое использование королевской фольги действительно подтверждается исходным материалом?

Также помните, что этой конкретной сцены никогда не было в книгах, поэтому, скорее всего, она была выдумана. Точно так же, как Беорн сказал, что других меняющих кожу не существует. Его сыновья меняли кожу; их называли Беорнингами.
@jacen.garriss Да, я знаю. Я спрашиваю, могло ли это произойти, не противореча канону Толкина.

Ответы (5)

Использование Тауриэль королевской фольги в фильме является законной экстраполяцией известного канона LotR.

В этом нет ничего определенного, но кажется, что, хотя ателас полезен в руках любого целителя (гондорские целители использовали его при головной боли), жители Гондора заметили, что он особенно эффективен в руках их королевской семьи. Это не универсальная истина, что кингсфойл (имя, происходящее из Гондора) чувствителен к королевской семье или, в частности, к королевскому гондорскому происхождению; это просто гондорское наблюдение, что их короли лучше используют его, чем средний гондорец. На самом деле, если бы ателас откликнулся на общую королевскую власть, это не было бы подходящим испытанием для наследников трона Гондора: королевская власть любой нации прошла бы.

Так что же сделало его достойным тестом? Гондорские короли имеют эльфийскую кровь. Тот факт, что королевская фольга более эффективна при использовании гондорской королевской семьей, на самом деле подтверждает идею о том, что эльфы смогут делать с ней особенно крутые вещи. Эта идея подкрепляется именем ателас , что примерно означает «исцеляющий лист» на обоих эльфийских языках.

Можно сделать вывод, что ателас – это целебная трава, которая наиболее эффективна в руках эльфов. «Руки короля — это руки целителя» — это окольный способ сказать, что короли Гондора наполовину эльфы, на что Ателас отвечает. «Kingsfoil» — это народная этимология, уходящая корнями в эти древние предания.

Возможно, это как-то связано с тем, что Арагорн из рода Эльросов. Может быть, именно эльфы (или те, у кого есть эльфийская кровь, такие как элендили), способны полностью раскрыть его потенциал.

Вот что Арагорн сказал об Ателасе в «Братстве Кольца» :

К счастью, мне удалось его найти, потому что это целебное растение, которое люди Запада принесли в Средиземье. Ателас они назвали его, и теперь он растет редко и только вблизи мест, где они жили или разбивали лагерь в древности; и это не известно на Севере, за исключением некоторых из тех, кто бродит по Дикой местности. Он обладает великими достоинствами, но при такой ране его целебная сила может быть невелика.

Так Ателас был привезен из Нуменора, который когда-то регулярно посещали эльфы Валинора. Когда нуменорцы вернулись в Средиземье, они посадили его вокруг своих лагерей из-за его целебных свойств. Это до сих пор известно тем, кто бродит по дикой природе, отсылка к рейнджерам. Рейнджеры имели нуменорскую кровь, но не принадлежали к линии королей. Это указывает на то, что растение реагирует не только на королевскую родословную.

Также Арагорн получил образование в Ривенделле. В каждой сцене исцеления он сочетает использование ателаса с использованием магии, предположительно полученной от эльфов. Арагорн может владеть некоторой магией из-за своей эльфийской крови, но полный эльф сможет владеть большей магией, чем любой человек. Тауриэль также сочетает использование ателас с использованием магии, в соответствии с исходным материалом.

Травник Гондора знал это растение только из одной старой поэмы, в которой упоминается король, использующий это растение. Если целебные свойства королевского фольги требуют правильного использования магии, то понятно, что простые люди, которые не могут владеть магией, будут ассоциировать ее использование с теми, кто может.

Рейнджеры были остатками королевства Арнор, члены королевской семьи которого также произошли от Элендиля.
И Элендиль, потомок Эльроса (брата Элронда, который решил стать смертным).

Учитывая, что рассматриваемая рана сделана чем-то вроде стрелы, эквивалентной моргульскому клинку (что само по себе не имеет смысла, поскольку именно осколок клинка Короля-Чародея, оставленный в ране, вызывал проблему и наконечник стрелы, которым был поражен Кили, вышел целым, насколько было упомянуто / показано /) Я думаю, что сцена прямо противоречила канону. Если Глорфиндель, великий эльф-лорд, достаточно могущественный, чтобы противостоять назгулам, не мог исцелить рану Фродо и должен был полагаться на исцеляющие способности Элронда (усиленные свойствами Вильи), то идея о том, что лесной эльф с каким-то ателасом (от Собственные слова Арагорна о «небольшой» силе над такой раной) могут сравниться с таким подвигом, смехотворны.

Джексон запутался.

Прошли десятилетия с тех пор, как я прочитал книгу. Фильм был приятным, но, черт возьми, допускает много вольностей и имеет много элементов, которые я просто не помню. Люк, ты прав! +1
Возможно, это потому, что нет эквивалента тому, что низкий лесной эльф смог исцелить его.
Я знаю, что комментирую здесь немного поздно, но на самом деле Ателас можно использовать для лечения обычных ран; Арагорн использовал его при относительно незначительных травмах, полученных Сэмом и Фродо в Мории. Таким образом, рана не должна была быть на уровне моргульского клинка, чтобы она сработала.

Ну, никто не говорил, что это сработает . Может быть, это просто временное облегчение его боли, потому что у Тауриэль действительно нет необходимых исцеляющих способностей.

Фильм закончился клиффхэнгером в каждой сюжетной линии, поэтому я предполагаю, что Кили не полностью излечился, и что к третьему фильму рана приведет к... ну, вы знаете.

Вы правы, что, возможно, это не сработает в конце. Но спецэффекты и музыка создают впечатление, что это был важный момент, как когда Фродо «исцелился» в Ривенделле.

Для меня это звучит как ошибка. Читая Толкина, вы быстро понимаете, что Толкин большой сторонник элитарности. Некоторые люди просто более особенные, потому что они являются частью особой группы. И когда люди пытаются подняться выше своей собственной сферы, случаются плохие вещи. Эльдары просто более особенные, чем авари, потому что они жили с валар, а авари остались дома. Саурон искушает эльфов Средиземья попытаться сделать Средиземье таким же красивым, как Валинор, и это неправильно с его стороны, потому что ничто не может быть таким прекрасным, как Валинор, и даже пытаться это высокомерие.

Арагорн — король. Туриэль всего лишь лесной эльф. Она эльф, но ее предки не отправились в Валинор, так что она не такая особенная, как эльфы вроде Галадриала, отправившегося в Валинор, или Элронда, происходящего от эльфов, отправившихся в Валинор. (Арагорн происходит от брата Элронда)

Поэтому я бы сказал, что Толкин никогда не предполагал, что не-король сможет использовать королевскую фольгу для лечения. Он называется королевской фольгой, поэтому вы должны быть потомком короля, чтобы использовать его должным образом.

Поскольку ассоциация королевской фольги с королями, по-видимому, является гондорской конструкцией, столь же вероятно, что JRRT хвастался своим знанием народных этимологий. У нас нет никаких свидетельств того, что королевская фольга отвечает общему королевскому статусу — есть только народная мудрость, характерная для Гондора, что она соответствует их королям. Если бы это соответствовало королевской власти, это не было бы подходящим испытанием для наследников трона Гондора. Королевская власть любой нации пройдет.
@BESW Мне нравится, как ты думаешь.
Если мы собираемся придерживаться дойлейистского подхода, Толкин не хвастался своим знанием происхождения слова, он решил назвать свою целебную траву королевской фольгой. Если бы он хотел сказать, что им могут пользоваться все эльфы, он мог бы назвать его «эльфийским листом». Обратите внимание, что Наместники произошли от нуменорской королевской линии через женскую ветвь. Так что во всех Стюардах было немного эльфийской крови, но они не могли использовать Кингсфойл.
Откуда вы знаете, что Стюарды не могли использовать кингсфойл? Возможно, они не пытались, или знания, необходимые для его эффективного использования, были утеряны.
Я проголосовал за ваш ответ, потому что сначала так подумал, хотя в итоге принял ответ BESW. Однако знаем ли мы кого-нибудь еще, кроме жителей Гондора, кто называл ателас «корольской фольгой»? Может быть, это народное имя, имеющее смысл только в традициях Гондора. По крайней мере, Питер Джексон следит за тем, чтобы гномы или Тауриэль не назвали это так — это определенно смутило бы меня! :П
Я думаю, что точка зрения о том, что Толкин является элитарным, полностью игнорирует тот факт, что «наименее» из всех народов Средиземья, хоббиты, в конечном итоге сыграли самую важную роль в падении Саурона и разрушении кольца. LOTR делает совершенно противоположное утверждение об элитарности в более широком масштабе.