Как животные приспособились бы к созданным тьмой зверям? [закрыто]

Предпосылка: В мире, похожем на наш, чья культура похожа на нашу средневековую эпоху, есть одно ключевое отличие. Существует «Тьма» (ночью или в очень темных местах), которая каким-то образом превращается в «зверей», и их можно сдерживать любой формой света.

Я думаю о «Пути королей » Брэндона Сандерсона в качестве примера:

В самом мире есть флора и фауна, которые основаны на выживании обычных и чрезвычайно сильных ливней. Большая часть жизни животных основана на ракообразных, большинство из которых могут зарываться в землю, чтобы пережить сильный шторм. Растительная жизнь также мобильна в том смысле, что она прячется в землю, чтобы пережить сильные бури. ( Википедия )

Вопрос: Как может адаптироваться животный мир?

Могут ли организмы приспособиться к излучению света или им придется полагаться на свет фонарей и факелов? Я вижу проблему со светящимися ночью животными, потому что их легко заметить хищникам, даже если они могут отразить «Тьму».

Насколько опасны эти звери? Вы можете сравнить их, скажем, с волками? Сколько из этих зверей появляется в пустыне обычной лунной ночью?
Зачем нужно было отражать «тьму»? Какие качества этих созданных тьмой существ делают их такими опасными?
Зачем вообще животным нужна какая-то адаптация к этой «темноте»?
Из чего состоит тьма? Должна же быть какая-то субстанция, иначе это просто не свет и не физическое тело, а потому не может никому навредить.
Сандерсон посоветовал бы вам ограничить своих зверей :-) goodreads.com/book/show/… Является ли свет вашей единственной защитой от Тьмы? Затем вам нужно будет использовать свет, чтобы защититься от них. Но если вы хотите сделать историю немного интереснее... Определите сильные и слабые стороны плохих парней и примените к ним контрмеры. Возможно, темный огонь, или святая вода, или магические репелленты, или что-то еще?
Любая форма света? Существует ли минимальный порог интенсивности? Будет ли считаться Moonlight или Starlight?
Проблема здесь в том, что животные, сотворенные из тьмы, могут быть чем угодно. Им нужно есть? Злятся ли они на обычных существ? Они нематериальны? Может быть, они просто хотят поваляться на траве. Чтобы рассуждать о том, как вещи приспосабливаются к темным животным, нам нужно больше информации о темных животных.
мой вопрос был довольно расплывчатым, поэтому я думаю, что необходимо некоторое объяснение: по шкале от грызунов до, скажем, кошек-жуков, таких как львы / тигры, «тьма» определенно является высшим хищником, без хищника, который может охотиться на него. Существа — это существа чистого греха, ненависти и т. д., поэтому, в отличие от других хищников, которые выбирают, что и когда атаковать, если они могут почувствовать вас, они пойдут за вами. Как уже говорилось, животные нуждаются в приспособлениях, чтобы защитить себя от опасности. Эта тьма нуждается в физическом теле. выброшенные туши и трупы - идеальные сосуды, поэтому люди сжигают мертвых (очень похоже на зомби, ха)
однако при наличии сильного источника света т.е. фонаря или огня тьма заставляет покинуть тело (звездный и лунный свет и некоторые другие источники со слишком слабым излучением света не будут работать) тьме не нужно кормить. однако я играю с идеей, что, возможно, было бы лучше заставить их быть самими собой, а не просто «управлять» другим сосудом.
редактировать Я понимаю, что поиск сосудов не будет практичным для этой истории. в любом случае вокруг не так много мертвых существ, так что зверям будет трудно найти хозяев. кроме того, войны почти никогда не разразятся. если они это сделали, им лучше обязательно сжечь всех мертвых.
@Chronocidal Отличный момент. Кроме того, как насчет продолжительности? Например, достаточно ли долго длится свет от молнии, чтобы вызвать негативные эффекты у тёмных зверей? Это почти наверняка достаточно интенсивно (если не слишком далеко) ...

Ответы (8)

Большинство организмов в глубоком море не светятся все время. Они излучают свет только после того, как к ним прикоснулись или потревожили каким-либо другим образом.

В вашем мире, если «тьма» каким-то образом превращается в «зверей», просто стоять в темноте, не излучая света, не вредно. Стоять в темноте и не излучать свет при приближении «темного зверя» потенциально смертельно, поэтому растения и животные могут адаптироваться, загораясь только при стрессе. И хищники, и жертвы могут прятаться и охотиться в темноте и загораться только при приближении «темного зверя».

Свет излучается путем смешивания определенных химических веществ внутри тела или снаружи кожи, как у светлячков. Эти химические вещества должны быть произведены телом, которое требует ресурсов и энергии. Не тратить эти ресурсы впустую (зажигая, если поблизости нет «темного зверя») полезно для выживания человека и, вероятно, будет вести эволюцию в этом направлении.

Людям (которые не могут излучать свет) необходимо зажигать костры или фонари, чтобы защититься от этих зверей. Ониз сделал очень интересный комментарий о том, что люди не могли развиться до состояния разведения огня в этом мире, не вымерев, так что вы можете представить себе, как они одомашнивают излучающих свет животных из очень ранней истории или, возможно, развивают симбиотические отношения со свето- излучающие виды.

Некоторые животные, которые не могут излучать свет, могут искать убежища вблизи человеческих поселений (например, птицы, крысы и лисы), а другие могут прятаться под землей (например, кролики, ящерицы и насекомые).

Как же могли развиваться люди до открытия огня, если эти тёмные звери достаточно опасны, чтобы управлять эволюцией таких видов, производящих свет? Может быть, они научились использовать свет, излучаемый другими видами, еще в своем примитивном состоянии? Я полагаю, что многие виды стали бы так же прятаться, если бы у них была такая возможность. (Светите, не вкладывая в это энергию, вау!)
Но что, если у животного-жертвы стресс от обычного хищника? Тогда все, что нужно сделать любому хищнику, это напугать свою жертву, дождаться, когда она загорится, а затем легко последовать за ней.
@DavidK Для большинства животных это не сильно отличается от того, как они живут в нашем мире. Большинству из них нужно либо бежать быстрее, либо исчезнуть в дыре в земле, либо улететь.

Растения производят так много избыточной энергии в результате фотосинтеза, что в качестве взятки они производят плоды (чрезвычайно богатый источник энергии), поэтому животные съедают их и распространяют семена в своем навозе. По крайней мере, некоторые растения разовьют способность светиться ночью на постоянной основе. Эти растения будут тратить на это много энергии, но взамен животные будут прятаться в непосредственной близости от них, и маловероятно, что травоядные съедят их. Семена репейника хорошо подходят для их распространения (смысл репейника в том, что семя зацепляется за шерсть, а затем в конце концов падает, потенциально сея семена далеко). Недостатком является то, что они будут медленно расти (потому что они тратят много энергии на вещи, которые не растут, для этой цели их меньше).

Для животных существует более сложная серия компромиссов.

Животные, вообще не способные излучать свет, должны будут либо хорошо убегать (очень хорошо), либо уметь прятаться от Теней, либо полагаться на другие источники света для защиты (что облегчит их поиск, а проблема для животного-жертвы, но не обязательно непреодолимая).

Большинство животных не захотят постоянно излучать свет. Для добычи это было бы похоже на хождение с мигающим рекламным щитом с надписью «Ешь у Джо», и хищники, которые постоянно светятся, как светящаяся палочка, будут иметь аналогичные проблемы. Единственные животные, которым может сойти с рук постоянное освещение, — это такие, как слоны, с которыми ни один хищник не посмеет связываться.

Большинство животных также не захотят полностью лишиться способности излучать свет. Таким образом, остаются различные способы кратковременного или прерывистого генерирования света.

Для хищных животных это привлечет большое внимание. Внимание означает голодных ночных хищников, которые теперь знают, что вы существуете, и имеют довольно хорошее представление о том, где вы находитесь. (Обратной стороной является то, что они также знают, что вы только что столкнулись с существом Тени, и они, вероятно, захотят связываться с ним так же редко, как и вы.) Хищники имеют аналогичные проблемы (только наоборот). Освещать свое присутствие прожектором — не лучший способ получить еду.

В общем, у самых разных животных будет защита от вспышек, которую они не захотят использовать, поскольку их использование, вероятно, приносит почти столько же проблем, сколько и нет.

Хищникам также придется излучать свет, иначе на них будут охотиться.

Если бы животные светились и образовывали косяки или стада, свет сбивал бы с толку хищников, как полосы зебры.

В конце концов, все должно светиться, иначе его съедят, так что это равные условия.

Этот. Я думаю о фильме « Аватар », где ВСЕ каким-то образом светится. Хищники не будут выделяться, потому что они могут маскировать свое свечение, чтобы соответствовать своему окружению.
Зависит от того, должны ли растения светиться или их поглотит тьма.

они могут быть задержаны любой формой света.

они могут быть задержаны любой формой света.

они могут быть задержаны любой формой света.

Теплокровные животные будут выбраны эволюцией, поскольку они естественным образом излучают более интенсивное инфракрасное излучение. В регионах, где не холодно, они могут даже эволюционировать, чтобы иметь меньше меха / перьев и больше открытой кожи.

Также ночное время на открытом воздухе будет более благоприятным, чем в пещерах или норах, поскольку на открытом воздухе также есть свет звезд и лунный свет, чтобы защитить их тварей (кроме пасмурных/дождливых ночей).

Педант во мне ценит этот ответ, но спрашивающий, вероятно, использовал разговорное определение света, которое ограничивается видимым человеком светом. Хотя я не говорю за них, конечно...
@Onyz, было бы достаточно сказать, что зверей можно сдержать светом, не так ли?
Вероятно, он имел в виду обобщить источники видимого света, такие как огонь, биолюминесценция, солнечный свет и т. д., между которыми многие источники художественной литературы проводят произвольные различия.

TL;DR Evolution вряд ли предложит одно решение проблемы, а скорее разнообразный набор видов, каждый из которых пытается решить проблему выживания по-своему.

Это уже относится к реальной жизни. Каждый вид существующих животных имеет свой набор генетических признаков, каждый из которых представляет собой свое решение проблемы сохранения жизни .


Мне это сразу напомнило Вашту Нераду из Доктора Кто. Короче говоря, это плотоядные существа, живущие в тени. Я подозреваю, что ваши теневые существа менее вездесущи, чем Вашта Нерада, но, тем не менее, это хорошая отправная точка для вдохновения.

Как приспособится животный мир?

В какой-то момент во время эпизода (эпизодов) Доктор специально упоминает, что Вашта Нерада - причина, по которой существа боятся темноты . Страх темноты — распространенный страх, особенно у детей и некоторых видов животных. И это имеет смысл с эволюционной точки зрения, так как это чистый дарвинизм:

  • Те, кто боится темноты, будут ходить в темноте меньше, чем те, кто не боится
  • В результате те, кто боится темноты, будут меньше убиты (Вашта Нерада).
  • В результате они производят потомство чаще, чем их сверстники, не боящиеся темноты.
  • На протяжении многих поколений у вида воспитывался врожденный страх темноты. Они больше не знают, почему боятся темноты, но их инстинкты высечены в камне.
  • Этот страх является инстинктивным, но его можно рационально преодолеть, поэтому взрослые люди могут потерять боязнь темноты, если последовательно не наблюдают никаких негативных последствий от пребывания в темноте.

Это уже так . У наших инстинктов есть логическая причина, говорящая нам бояться темноты: вы не можете видеть, как она приближается («это» означает то, что неизбежно убьет вас).
Единственная разница между вашим миром и реальностью в том, что причиной смерти является «теневое существо», а не просто «невидимая опасность».

Есть много других рациональных инстинктов, оправдание которых аналогично: боязнь высоты, боязнь одиночества, боязнь воя животных, боязнь находиться рядом с мертвыми телами... ВСЕ эти ситуации - ситуации, в которых вы, скорее всего, умрете. скоро, и таким образом мы инстинктивно учимся избегать их.

Могут ли организмы приспособиться к излучению света или им придется полагаться на свет фонарей и факелов?

Есть много способов эволюционного решения проблемы.

Биолюминесценция — одна из таких причин, но довольно сложная. Более сложные решения, как правило, появляются с меньшей вероятностью. Будут некоторые виды, которые станут биолюминесцентными, но это не будет повсеместно.

На самом деле вы не обращали внимания на какие-либо другие слабости теневых существ, поэтому трудно сказать вам, что могло бы противостоять им. Я просто собираюсь придумать некоторые вещи, чтобы продемонстрировать суть:

  • Если теневые существа не могут путешествовать по воде, животные могут научиться спать под водой (используя воздушный пузырь в стиле «перевернутого ведра» или просто развивая водное дыхание).
  • Могут ли эти существа проходить сквозь стены или они связаны физическим миром? Потому что, если это последнее, любая форма закрытой дыры/дома/двери защитит их.
  • Если теневые существа не выносят даже самого тусклого света, другие существа могут стекаться в места со светом: лужа лавы, гора фосфора, где угодно рядом с биолюминесцентными существами...
  • Если теневые существа не могут летать или высоко прыгать, животные могут спокойно спать на деревьях, кора которых покрыта биолюминесцентными существами.
  • Как теневые существа выслеживают свою добычу? Камуфляж, сокрытие своего запаха, внешний вид другого (несъедобного для теневых существ) животного ... все это жизнеспособные варианты противодействия любому методу, на который теневые существа полагаются для охоты.

Помните, вам не нужно идеально противостоять теневым существам, вам просто нужна статистически значимая популяция, чтобы выжить между рождением и продолжением рода .

  • Возможно, после того, как они произведут потомство, родители покидают гнездо и испускают другой мускус, который приятно пахнет теневым существам, так что с большей вероятностью будут съедены родители, а не дети, таким образом увековечивая вид.

В отсутствие какого-либо жизнеспособного биологического решения всегда возможен инстинктивный страх темноты . Другими словами, если животное не вырабатывает никаких биологических контрмер, возможно, инстинкты животного просто адаптируются так, что животное чувствует себя в безопасности только в местах, которые сводят к минимуму вероятность быть убитым теневыми существами.

Я вижу проблему со светящимися ночью животными, потому что их легко заметить хищникам, даже если они могут отталкивать «Тьму».

Это игра чисел. Что убивает ваш вид больше всего: теневые существа или другие «нормальные» хищники?
Если теневые существа являются самым большим естественным врагом, то животные будут эволюционировать, чтобы противостоять теневым существам больше, чем «нормальным» хищникам. Если теневые существа редко убивают (по сравнению с другими хищниками), животные будут развиваться, чтобы противостоять другим хищникам.

Эволюция всегда благоприятствует статистически самым высоким шансам на выживание.

Этот ответ заслуживает больше +1, чем он есть. Несмотря на то, что «теперь каждое животное может светиться по своему желанию» звучит гораздо более удивительно, это решение более реалистично, если вы предполагаете, что процесс развития работает в соответствии с правилами современной теории эволюции.

На самом деле, ночь в глуши уже сама по себе может быть довольно опасной, поскольку многие хищники ведут ночной образ жизни:

  • Ночные птицы
  • летучие мыши
  • Псовые (от лисиц до койотов и волков)
  • Кошачьи (от дикой кошки до тигров, оцелотов, львов)
  • Некоторые куньи (например, барсуки)
  • Некоторые грызуны

И это появилось только при быстром поиске (источник: nocturnal-animals-wikipedia . Как ни странно, на этой странице волки не упоминаются). Предполагая, что вы находитесь в типичной европейской средневековой стране, по крайней мере, некоторые из этих животных будут активны ночью.

Что самое интересное, существуют ночные хищники для самых разных "масштабов" жизни - от летучих мышей, интересующихся в основном насекомыми, до волков. Так что я бы сказал, что наша повседневная фауна уже в какой-то степени приспособилась к тому, что ночное время может быть опасным.

Настоящий вопрос в том, как эти тёмные звери изменят игру. Прежде всего, каковы их размеры? Каково их поведение? «Созданный тьмой» в этом смысле не совсем объяснимо. Созданы ли они с врожденной ненавистью к жизни? Если это так, нападают ли они вслепую на все живое (включая растения)?

Или, скорее, у них есть какие-то более структурированные привычки? Большие, страшные хищники не беспокоятся о мелкой добыче — вы не увидите льва, охотящегося на насекомых (и я полагаю, что большинство львов не будут преследовать мелких грызунов, если только не во время игры).

Итак, прежде всего, вы должны понять

  • насколько большие / опасные звери
  • как ведет себя зверь
  • как часто эти звери

Итак, это правда, что биолюминесценция — это крутая концепция, и она позволила бы создать некоторых очень инопланетно-уникальных животных, но наличие всей биолюминесцентной фауны выглядело бы немного… странно, имхо, и дешево. Конечно, в худшем случае (звери — кровожадные убийцы, частые и с ними невозможно справиться, если не при свете) это может быть единственным вариантом. Но если у зверей более реалистичные охотничьи привычки или предпочтительная добыча (которыми также могут быть люди), фауна могла бы обойтись менее радикальными мерами.

Учтите, что пример, который вы приводите — сеттинг Сандерсона в «Пути королей» — довольно экстремальный, поскольку бури там обрушиваются на все и всех без разбора.

Например, ваши высшие хищники изменят поведение. Волки или другие крупные хищники, вероятно, укрепят свои стайные привычки: во время охоты несколько членов стаи всегда могут оставаться в поисках тёмных зверей. Одинокие хищники будут вести себя больше как дикие кошки. Кошки являются хорошим примером, потому что они одновременно и хищники, и добыча, поэтому их поведение отражает как потребность в агрессивной охоте, так и потребность защитить себя от хищника (например, прятаться в небольших местах, лазить по деревьям и т. д.).

Конечно, я не исключаю, что у некоторых животных может развиться прерывистый свет, как уже предположили другие пользователи. Может быть, вы могли бы создать интересные симбиотические отношения между животными и биолюминесцентными растениями или грибами: маленькое ночное животное (например, грызун) может жить вокруг набора этих растений и нападать на них, когда чувствует приближение темного зверя. Растения вспыхивают при этом и могут получать выгоду от присутствия грызунов (поскольку они питаются паразитами и так далее).

Эфирная сущность тьмы

... «Тьма», которая каким-то образом превращается [предположительно с помощью магии] в «зверей» ...

Ради ответа я предполагаю, что существует какая-то осязаемая связь между физическим миром и источником Тьмы, позволяющая формироваться Темным Зверям.

Следовательно, растения (и животные) теоретически могли бы адаптироваться и использовать эфирное присутствие, которое формирует животных, заимствуя некоторые атрибуты его существования ради принятия черт выживания (и методов).

Примеры того, как элементы Тьмы, используемые для проявления зверей, могут (и/или не могут) быть приняты местным видом:

  • Слияние с Тьмой, не проявляя никаких характеристик, кроме характеристик окружающей Тьмы, или испуская «ауру» сущности Тьмы.

  • Высвобождение феромона, чтобы заманить Тьму уничтожить растение, тем самым распространив семя. (Это, конечно, не помогло бы выживанию животных. Хотя было бы интересным стилем выживания для твари полагаться на светимость растения, пока оно не выпустит феромон.)

Ночью много источников света. Вот луна. Когда луны нет, есть звезды, и они достаточно яркие, чтобы человек мог пройти мимо них.

Ваши животные собираются изменить свои привычки. Отчасти потому, что все те, кто этого не сделает, будут съедены. Те, кто действительно выходит ночью, избегают бурных ночей и тенистых мест, чтобы использовать звездный и лунный свет. Больше будет сумеречного и дневного и меньше ночного. Их логова будут более безопасными, а это значит, что они смогут не только избегать существ тьмы, но и при необходимости излучать свет, окруженный крепкими стенами. Ожидайте, что виды, которые обычно не имеют логова, вымрут.

Вероятно, у ваших людей была биолюминесценция, но они потеряли ее после того, как получили огонь.