Работа в магазине некошерных йогуртов

Сегодня днем ​​мне задали вопрос, и я не знаю хорошего ответа (пока), поэтому я публикую его.

В прошлом меня спрашивали, может ли еврей работать в некошерном ресторане, где подают мясо. Ответ, который я слышал и читал, заключается в том, что нельзя, и одна из причин заключается в том, что вы не можете подавать покупателю-еврею трехразовую еду. (это глянец, но я не могу найти исходные листы для шиура об этом).

Но как насчет йогуртницы, в которой нет гашгочи, а посетители эффективно обслуживают себя? Конечно, в магазине есть мармелад это и зефир это, и я знаю, что они принадлежат торговой марке treif, но я ничего не подаю. Это больше похоже на работу кассира в Shoprite, где я не контролирую, что люди кладут в свои корзины, а просто собираю деньги? Или это все еще ресторан, и я не могу способствовать чьему-то выбору есть некошерную еду?

Я знаю, что это совпадает с этим вопросом, но это не точно, потому что человек ест прямо здесь и сейчас. И если я найду свой исходный лист, то попытаюсь обосновать свое предположение, что в ресторане treif работать нельзя.

И да, я собираюсь спросить ЛОРа, когда увижу его, но я хотел бы заранее собрать как можно больше информации.

Редактировать - LOR не пришел сегодня с какими-либо источниками, но я посмотрел в Законах Кашруса (Форст) и на странице 182, под заголовком «полезное использование» он гласит (если кто-то не может найти текст в Интернете, мой копировать задание придется - я перенес сноски в скобки и опустил лишние комментарии)

«Никто не может заниматься какой-либо торговлей, связанной с басар-б'халав. Тот, кто владеет рестораном с нееврейской клиентурой, не может обслуживать басар-б'халав. Между прочим, нельзя заниматься торговлей, связанной с любыми продуктами питания, которые Библией запрещены к употреблению ( ... см. YD 117 ...), чтобы кто-то непреднамеренно не съел часть запрещенной пищи (Шах §2 и Таз §1 со ссылкой на Рашбу). - соблюдающие евреи также могут покупать еду (см. Дарсеи Тшува 117:65 )» .

Работа в ресторане, где подают мармеладных мишек, которые являются treif, кажется, подпадает под действие второго пункта («между прочим»), даже если это место самообслуживания, поскольку еда отсутствует и доступна, и работники часто едят еду в своих собственных ресторанах. Да, я вижу, что широкое применение третьего пункта («Кроме того») ОЧЕНЬ широкое, но я просто указываю, что в этом вопросе есть фоновая логика. И я случайно не могу прочитать крошечные буквы D"T, поэтому, если кто-то может расшифровать это, не ослепнув, не стесняйтесь.

Твои рассуждения о работе в некошерной среде не имеют смысла. Обычно мы говорим, что это не жизнь, если у человека есть много похожих вариантов без вашей помощи. (Клиенты Rov все равно не евреи). Большинство поским разрешают работать в некошерных ресторанах. Единственный запрет — делать бизнес на продаже некошерных вещей, но не быть наемным работником. Теперь вам, возможно, придется быть осторожным с басар б'чалав в зависимости от способа приготовления. Так что я думаю, я не понимаю, в чем проблема в магазине йогуртов. И судя по вашему описанию, магазин йогуртов похож на супермаркет?
Я согласен с @Curiouser в том, что очень неясно, почему вы считаете, что работать в некошерном ресторане проблематично. Неясно также, как это пересекается с вопросом о купонах. Можете ли вы объяснить немного лучше (и сделать это менее личным)?
Я надеюсь получить исходники завтра от одного из раввинов здесь, но он сказал, что ясно, что работа в некошерном ресторане — это больше, чем просто плохая идея. Проблема с купонами перекликается с идеей о том, что осуществление еды — это не то же самое, что непосредственная подача treif food.
@Curiouser Согласно Раме (YD 151: 1), есть мнения, что было бы issur d'rabbanan облегчить продажу предметов, которые будут использоваться в запрещенных целях, даже нохри или мумару и даже в отсутствие из תרי עברי דנהרא. Соответственно, это может быть проблемой, если данный клиент предположительно является евреем (например, носит ожерелье, идентифицирующее культуру, или говорит на иврите). Это не обязательно то, как мы считаем (например, Шах не согласен и утверждает, что это mutar l'kulei alma ), но вопрос не тривиален...
@Curiouser Кроме того, если типичный нерелигиозный еврей не считается мумаром , все усложняется еще больше.
Вы хотели вместо этого опубликовать новое дополнение к вопросу в качестве ответа? Если нет, то какой у вас остался вопрос?
Я сказал, что опубликую любые источники, которые смогу найти, что делает этот вопрос сложным с разумным априорным предположением. Поэтому я сделал это в качестве редактирования. Ясно, что вопрос не простой, и текст Форста не является ответом пашута, иначе другие не поспешили бы сказать, что сделанное мною предположение необоснованно. Так что теперь мне все еще нужен кто-то с другими источниками и объяснением, или кто задавал этот вопрос и получил прямой ответ.
@Fred: Я думаю, что вы ищете не тот симан Шулхан Арух - симан, который вы процитировали, говорит об объектах идолопоклонства. Да и то Рамо это мейкель. В нашем обсуждении здесь речь идет о некошерной еде в ресторане. Так что вам придется объяснить, какое отношение ваша цитата имеет к нашему обсуждению.
@Curiouser - Да, Рама говорит, что обычай должен быть мейкель, но говорит, что уместно быть строгим (для бааль нефеш). В конкретном случае речь шла об аводах зара, но этот принцип распространяется на все, что запрещено для нохри, и принцип также распространяется на все, что запрещено для еврея, если вы имеете дело с ним (даже с мумаром). Я не говорил, что мы придерживаемся махмирских мнений в Раме, но я думаю, что было бы целесообразно ввести их в обсуждение.
@Fred: Проблема с вашей аналогией в том, что авода зара - это д'орайса (даже для неевреев), но иссур сехоры может быть только д'рабанан (для евреев). Так что вопрос о том, «расширяется» ли он так легко, как вы предлагаете, остается под вопросом.

Ответы (1)

См. Aruch HaShulchan YD 117:27, где он ясно дает понять, что люди могут полагаться на кула, чтобы управлять магазином, в котором они продают некоторые некошерные продукты, поскольку большая часть их бизнеса связана с кошерными вещами, и единственная причина, по которой они продают некошерные вещи также потому, что они потеряли бы бизнес, если бы у них не было этих вещей. И это говорит о владельце магазина, который получает прибыль непосредственно от продажи. Тем более для работника, который не получает прибыли непосредственно от продажи (в большинстве случаев, если он не на комиссионных, что неслыханно в продовольственном магазине), а просто получает оплату за свое время, и в этом случае весь гам против сечора вообще не должен распространяться на работника.

А что касается проблем с басар б'халев, то в Арух ха-Шулхан 87:10 он разрешает даже жарить басар б'халев в случае большой финансовой нужды, так как запрет на жарку и поджаривание в любом случае является только д'рабананом. И пишет, что этот вопрос актуален для постоялых дворов, где евреи работали и готовили для своих нееврейских гостей. Таким образом, мы видим здесь даже снисходительность к поварам быстрого приготовления, жарящим на сковородке или жарящим на гриле, чтобы приготовить базар б'чалав, если от этого зависели их средства к существованию.

Поэтому вопрос не сходит с мертвой точки. На протяжении столетий евреи работали наемными работниками на нееврейских предприятиях, продающих всевозможные некошерные продукты, и нет никаких предположений, что наемный работник нарушит запрет на сечору. И, как мы видим из Арух ха-Шулхан, большинство поскимов были чрезвычайно снисходительны даже к самим владельцам бизнеса, поскольку понимали, что на карту поставлены средства к существованию.

(Однако, чтобы немного смягчить мои первоначальные комментарии: я действительно видел, что Пищей Тшува в YD 117: 6 строго относится к тому, чтобы быть «шалихом» нееврея, чтобы получить прибыль от запретных вещей, но я предполагаю, что этот случай говорит больше о комиссионные отношения, в отличие от стандартного почасового работника.Ябиа Омер YD 4:6 очень подробно обсуждает весь вопрос, о еврее предложили работу поваром в некошерном ресторане, и в конце снисходительно выходит)

Спасибо - еще один удобный ЛОР объяснил, что эти кула используются в случаях острой финансовой нужды (ссылаясь на месайеа и треи аврей, прямое кормление вместо обслуживания и др.). Но что для того, кто работает подработкой или у кого есть варианты, он видел нормативную практику иначе. Но он также не исследовал, как это применимо к магазину йогуртов как к ресторану, а не к продуктовому магазину.
Работа в магазине некошерных йогуртов
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v