Не чувствую счетчик во время игры

Я не чувствую размер, когда очень хорошо играю, иногда совсем не чувствую.

Обратите внимание, что я прекрасно чувствую «пульс». У меня нет проблем при постукивании ногой в такт, но во многих случаях я не могу почувствовать, где она находится, если только это не легко или не включает простой ритмический рисунок. Обычно синкопы или мелодии, которые затемняют размер, сбивают меня с толку.

Проблема, похоже, в том, что я не могу следить за счетчиком, а также выполнять то, что я пытаюсь сыграть. У меня нет большой проблемы со счетом метра или постукиванием ногой твердое мягкое мягкое для четверного метра. Хотя, в некоторых случаях, я немного теряюсь, если ритм затенен или сильно синкопирован, так как я хочу перенастроить свой счет. Например, есть барабанная заливка, в которой между двумя секциями воспроизводятся только «&», и ничто не делает метр очевидным. Я склонен слышать «&» как единицу… это делает почти невозможным сыграйте над ним, потому что я кончу на полдола раньше или позже.

Одна из самых больших проблем, которые это представляет и, кажется, является огромным препятствием для способностей, заключается в том, что мне трудно понять, когда вступить или когда закончить фразу, чтобы она правильно попала на 1-ю долю.

Опять же, поймите, что я могу играть некоторые вещи очень хорошо. Например, скажем, я разучиваю ноту за нотой соло из 16 тактов, и это в основном устойчивый непрерывный паттерн. Если есть часть, которую я точно не выучил и попытаюсь придумать что-то свое, есть большой шанс, что я либо добавлю, либо уберу слишком много нот, так что я не закончу соло должным образом и не закончу. Если в соло есть пробелы между фразами, я также могу сбиться с пути, если только мне не нужно что-то играть и я не умею считать. Я могу, например, довольно легко войти в «&» 1-й или 2-й доли, если смогу сфокусироваться на этом (иногда я это чувствую, но не обычно).

Я думаю, что эта проблема в конечном итоге представляет собой еще одну проблему, которая замедляет меня. Если я выучу соло, но у меня провалы в памяти и я забуду его такт, то я облажался, так как обычно не могу восстановиться (иногда, но редко). Что произойдет, так это то, что я полностью потеряюсь или в конечном итоге рассинхронизируюсь (но со временем у меня нет проблем с самим ритмом, я могу хорошо играть под метроном, я могу постукивать ногой по пульсу или делению пульс без проблем, просто плохо чувствую жесткие/мягкие удары).

Большая часть этого материала относится к мелодиям с одной нотой / соло или подобным вещам, но не к бренчанию. Обычно у меня не возникает больших проблем с игрой аккордов, я думаю, потому что в целом это намного проще (просто формы аккордов).

Я также должен добавить, что если нет реального ощущения пульса (что-то, что снабжает счетчик), я обычно теряюсь, так как не могу «считать» и играть одновременно (что является реальной проблемой). У меня в основном много сложно многозадачных задач. У кого-нибудь есть способы помочь мне преодолеть это препятствие?

Вы могли бы дать нам более подробную информацию, чтобы мы могли предложить предложения. Ты выступаешь соло или в группе? С какими стилями музыки вы работаете? Вы репетируете под фонограмму или под метроном? У вас есть учитель и вы сейчас берете уроки или вы самоучка?
@WheatWilliams Я «довольно» продвинут, за исключением этой проблемы, поэтому я сказал, что это единственное, что удерживает меня, если предположить, что это фундаментальная проблема. Скорее всего, я пропустил работу над этим материалом, потому что он был «легким», но по мере того, как я переходил к более сложным техническим вопросам (соло с большим количеством нот или более сложными пассажами с более тяжелым синкопированным материалом или странными синкопированными паузами/паузами), эти «трещины» в фундамент, мешающий мне развиваться.
Вот типичная проблема: предположим, я играю ноту за нотой соло. Предположим, мне нужно отрегулировать громкость гитарного усилителя. Я не могу вернуться с соло в нужном месте. Если мне не нужно останавливаться или теряться, у меня нет проблем. Постоянный (не обязательно равномерный) поток заметок — вот что удерживает меня во времени. Это может быть просто проблема осведомленности, но мне бы хотелось, чтобы некоторые технические упражнения изолировали метрическую проблему, над которой я мог бы работать.
Только что опубликовал длинный ответ и понял, что предположил, что ты играешь на гитаре ... не так ли?
@Chipsgoumerde Первоначально вопрос был помечен как [гитара].
Вот, пожалуй, самая большая проблема. Если я топаю ногами. Слева на 1 и 3 и справа на 2 и 4 вместе с песней, метрономом или чем-то еще... и я начинаю играть какой-то "сложный" материал, я не могу сохранить паттерн... то же самое, если я нажму вправо правая нога, твердая, мягкая, жесткая или заживление пальцев ног, заживление пальцев... Я знаю, где восьмые ноты, нет проблем, я знаю, где находятся доли, нет проблем (обычно, если не происходит странного синкопа, в этом случае мои ноги тоже будут постукивать их, и я буду выключен на метре), но просто не могу чувствовать напряжения метра, опять же, если это не простые вещи или очевидные.
Ты когда-нибудь переставал топать ногой? Я могу играть сложные ритмы без проблем, но многие из них я не могу играть, притопывая ногой, мне просто нужно чувствовать это и слушать группу. Я использую бренчание вверх-вниз, чтобы сохранить согласованность во времени. По сути, моя играющая рука становится моим постукиванием ногой.
@ Тод, да, здесь то же самое. Если что-то становится слишком сложным, моя нога останавливается или начинает постукивать вместе с синкопами... наверное, поэтому я вообще теряюсь. Как ни странно, я могу играть некоторые сложные синкопы, которые другие, которых я знаю, делают с трудом, хотя у них очень сильное чувство размера. Хотя мне становится намного лучше. Были даже простые синкопированные вещи, которые я раньше не "чувствовала", а теперь делаю и очень легко (мне не надо думать, когда "переодеться"). Так что, может быть, есть надежда, а может быть, это просто вопрос времени...

Ответы (7)

Раньше у меня была та же проблема, что и у вас, так что вот что действительно решило ее для меня.

Я использовал метод фанк-гитары: Funk Guitar: The Essential Guide .

Начните с очень удобного темпа (макс. ~ 70/80 ударов в минуту), заблокируйте струну и играйте шестнадцатые ноты (следовательно, 4 ноты на долю). Отбивайте каждый удар ногой и отсчитывайте время вслух (это очень важно). Делайте это до тех пор, пока не почувствуете себя комфортно, и не пытайтесь ускорить темп: это совершенно не имеет отношения к этому упражнению и к тому, чего вы хотите достичь.

Быть удобным означает быть в состоянии отпустить, расслабиться и по-прежнему сидеть в ритме. Это может занять несколько дней. Или недели.

Следующий шаг — сыграть аккорд на первой из четырех шестнадцатых нот и при этом заблокировать три остальные. Итак, вы играете аккорд на первой доле и блокируете все остальные.

Затем вы применяете этот принцип к ударам 1, 2, 3 и 4. Ваша цель по-прежнему состоит в том, чтобы постукивать ногой по каждому удару и считать вслух.

Затем вы будете играть аккорды с другими акцентами. Во-первых, третья шестнадцатая часть каждого такта.

Затем при ударах вверх: 2s. А потом 4.

После этого вы можете комбинировать, например, все удары вниз (то есть 1 и 3 каждого удара), а затем все удары вверх (2 и 4).

И снова вы должны продолжать считать и притопывать ногой. Вот почему вам нужно начинать в очень медленном темпе, потому что очень трудно продолжать считать и постукивать.

Работа над сильными и сильными битами в конечном итоге заставит вас лучше чувствовать ритм. Тем не менее, вы должны быть терпеливы и дисциплинированы в своих тренировках.

Чтобы пойти дальше и разнообразить упражнение, вы можете делать то же самое, но без игры аккордов, а просто делать акценты на нужных долях (так что просто выбирайте сильнее) и, вместо того, чтобы ударять по заблокированным струнам между акцентами, парить над ними.

Что касается понимания того, когда нужно остановиться в соло, то первым шагом является очень хорошее знание ритмической части. Затем нужно выполнить ряд упражнений:

  • спойте мелодию (или свистите, или мычите). Итак, без инструмента, но все еще притопывая ногой.
  • пропойте и/или сыграйте всю основную ноту, затем третью, а затем квинту каждого аккорда.

Несмотря на то, что эти упражнения предназначены для фанка, они настолько ориентированы на ритм, что должны вам очень помочь. Фанковые ритмы - одни из самых сложных для освоения, поэтому «Тот, кто может больше, может сделать меньше».

И еще я бы добавил, что вы должны сопротивляться искушению использовать барабанную коробку. Хотя меня возмущает пуристский менталитет, который учит, что вы должны использовать только метроном, в данном случае это правда: эти упражнения должны помочь вам почувствовать пульсацию различных акцентов, которые вы должны практиковать без помощи барабанной дроби. Хотя я думаю, вы могли бы сделать и то, и другое, чтобы всегда было весело.

Другой способ поработать над этим: используйте свой метроном как оптимальную долю, то есть не используйте его, чтобы отметить все доли, а только 2 и 4, как если бы это был малый барабан удара барабана.

И в качестве еще дополнения я бы посоветовал вам научиться играть на ударном инструменте, будь то дарбука, джембе или что-нибудь в этом роде.

Я слышал об этом раньше и пробовал, и у меня нет проблем с 8-ми нотами, но с 16-ми сложно, но я могу это сделать. Я никогда не практиковал это много, и это помогло бы некоторым, что практиковать это больше. (это помогло мне лучше играть на &, но, возможно, я не сделал этого достаточно, чтобы помочь со счетчиком)
Думаю, это правильное направление, по крайней мере, для меня. Но это требует много практики. Думаю научиться играть на ударном инструменте. И обязательно поет. Ударный инструмент включает в себя только ритм и ничего больше, поэтому проще и эффективнее ориентироваться на метр. А пение, наоборот, сосредоточено только на мелодии, так что оно должно решить другую вашу проблему. Не нужно быть Мэрайей Кэри, но есть причина, по которой многие джазмены поют во время игры.

В каком-то смысле я тебе завидую. Не знаю, связано ли это с моим характером, тренировками или просто музыкой, которую я слушаю, но я очень сильно чувствую метры. В результате мне действительно трудно обрабатывать пьесы, которые иногда дают короткий такт.

Но, чтобы приучить себя быть более сосредоточенным на битах:

  • Практика с драм-машиной. Сначала выбирайте паттерны с подчеркнуто сильной долей. Когда вам больше не нужен этот костыль, переходите к более ровным схемам.
  • Проведите активное слушание. Всякий раз, когда звучит музыка, выстукивайте ритм, убедившись, что вы различаете сильную долю (например, нажимайте сильную долю большим пальцем, а остальные доли пальцами). Сделайте это даже для музыки без ударных.

Стремитесь не считать. Попробуйте думать о музыкальных фразах блоками, как в стихотворении есть строки и стихи. Итак, для 16-тактового соло вам не нужно считать до 16; вы можете думать об этом как о двух строфах по 8 тактов. Но вам даже не нужно считать до 8, потому что это два блока по 4 такта; блок из 4 тактов — это фраза из двух тактов, за которой следует еще одна фраза из двух тактов. Ощущение этих паттернов поможет вам.

Что ж, я считаю отсутствие проблем с получением или потерей доли проклятием, поскольку почти вся музыка написана в размере 4/4. Я обычно создаю риффы в размере 7/8, 7/16, 5/4 и т. 31/32 ;/ Обычно я не считаю в уме, но обычно прислушиваюсь к «событиям», чтобы срабатывать, когда нужно войти... если этого события нет, я обычно не вхожу должным образом. Я действительно чувствую некоторые вещи легко (и становится легче), но большинство вещей неестественны, особенно синкопы (я чувствую их, кажется, при изменении размера).
Должен сказать, если я играю на драм-машине, я без проблем могу играть на 1, на 2, на 3, на 4... Если я хочу начать лизать на 2, я могу сделать это без проблем. любая большая проблема. В целом, я думаю, что это, вероятно, связано с беспокойством по поводу выступления и усвоением мелодии (возможно, я могу сыграть сложное соло, но, вероятно, это больше связано с мышечной памятью, чем с чем-либо еще).

Это проблема, с которой сталкивается большинство людей, начинающих изучать инструмент.

Часть проблемы вызвана отсутствием такой техники, при которой вам не нужно думать об аппликатуре.

Обычно люди, у которых большие проблемы со счетом, пытаются играть слишком сложные для них музыкальные произведения. Под этим я подразумеваю, что им приходится концентрироваться на том, чтобы поставить пальцы в нужное место.

Чтобы научиться играть на инструменте, требуется время, и взрослые, как правило, пытаются ускорить процесс, переходя к более сложным произведениям, прежде чем они должным образом усвоят основы.

Ваше предположение, что я только начал играть на гитаре, неверно. Проблема не в сложности или технике. Это происходит, когда я импровизирую или исполняю заученное соло, а проблема возникает только тогда, когда я забываю небольшую часть соло.
@Uiy в его защиту, похоже, ты только что начал играть. Это распространенная проблема среди новых музыкантов, и через какое-то время она решается в официальной обстановке. Когда я впервые научился играть на инструменте, я тратил столько же времени на хлопки и счет, сколько на сам инструмент. Это то, чему вы учитесь со временем и практикуете, на самом деле нет никаких хитростей или ярлыков.
@ Тони, На, я думаю, что это больше похоже на менталитет: «Если ты не можешь этого сделать, значит, ты новичок». Очевидно, что если у меня проблемы с чем-то, это должно означать, что я отстой/я новичок. Причина, по которой это не ответ, заключается в том, что он не решает проблему, новичок или нет. Если у кого-то возникают трудности с ощущением / подсчетом метра во время выполнения, должны быть специальные упражнения, нацеленные на это, над которыми я могу работать, и которые приведут меня куда-то.
Uiy - я бы не принял это слишком близко к сердцу. Вместо этого посмотрите на это так: во фри-соло вы фактически нуб, независимо от вашего опыта в других местах. Так что идите на новичок в этой области, и вы можете увидеть преимущества.
Действует ли здесь Даннинг/Крюгер? Мерзость заставляет меня задуматься.
Ответы не только для вас. У кого-то, кто был новичком, вполне мог возникнуть точно такой же вопрос, и этот ответ мог бы быть им полезен. Да и вообще, все мы в чем-то новички.

Ты никогда не говорил, играешь ли ты с другими, например, в группе. Похоже, вы играете под фонограмму. Играть соло в основном дословно — большая опасность. Вы обнаружили это, когда возникает умственный блок. У большинства музыкантов, которые в основном играют известные песни, есть эта проблема — что-то вроде пони с одним трюком. импровизации - отработано. майор или мин. подойдет, если с вами играет реальный человек. Составьте «тунелеты», начиная с первой доли, затем со второй и т. д. Включите музыку, и когда у вас появится пульс, убавьте звук, а после несколько секунд включите его обратно. Вы должны все еще успевать с ним. Если нет, используйте известную песню, сделайте то же самое, но пойте в тишине. Начните с короткого молчания, затем увеличьте. Это весело в подземном переходе во время вождения. Вы не можете победить опыт, и я чувствую, что игра с другими - лучший способ (если они вас захотят). Придерживайтесь более простых соло, пока ваш тайминг не улучшится. Хороший преподаватель решит вашу проблему гораздо быстрее, чем форум.

Я рекомендую найти методические пособия, в которых используются полиритмы (2-против-3, 3-против-4, 3-против-5 — одни из самых простых, но перкуссионисты, похоже, гордятся самыми смехотворно неинтуитивными отношениями больших простых чисел). ) и практиковать их религиозно.

Также попробуйте слушать и играть много музыки в нечетных размерах, например, 5/4 (Миссия невыполнима на повторе в течение недели) и 7/4 (то же самое с деньгами Pink Floyd). Есть целый жанр под названием «мат-рок», если вы можете его выдержать, или группа Tool, если не хотите.

Наконец, во время занятий обязательно чередуйте репетиционные пьесы в разных стандартных размерах, таких как 4/4, 3/4 и 6/8. Постарайтесь обратить внимание на эмоциональную разницу метра независимо от темпа (если это вообще имеет смысл). В конце концов вы начнете воспринимать разные характеры каждой доли в каждом такте. Если нет, попробуйте сделать все вышеперечисленное, считая про себя очень громко 1-е-и-а-2-е-и-а-3-е-и-а-4-е-и-а, и научитесь дирижировать размерами 2, 3 и 4. Уникальность чисел и положений рук отпечатываются в ваших мысленных «ритмических цепях» и помогают придать каждому пульсу свой уникальный характер.

Я тоже иногда сталкиваюсь с этой проблемой. Это, как кто-то уже упоминал, связано с отработкой аппликатуры/прилипания/и т.д.

Но это также связано, по крайней мере, из моего опыта, с тем, что я бы назвал «полиметрическим разрешением», то есть с тем, сколько нюансов вы можете воспроизвести с точки зрения метрики.

Я думаю, что больше всего мне в этом помогает отработка скороговорки, любой скороговорки, в четвертных нотах, затем восьмерках, затем триолях (восьмерках), затем шестнадцати, затем пятерках, затем шестерках, затем семикратностях, затем 32-х, затем девятикратностях. А потом обратно. Когда я чувствую, что каждая фигура такая же регулярная, как и любая другая, и измеряю ее, не задумываясь, моя чувствительность измерителя выигрывает, и я могу добавлять или убирать ноты по своему усмотрению. (т . е . втиснуть произвольное количество нот в такт, не задумываясь , что особенно полезно, помимо прочего, для импровизации)

[EDIT] Просто напоминание: если вы хотите обобщить вышеупомянутую шкалу, вы можете подумать о

  • шестнадцатые = квартоли (четвёрки)
  • 32-е = восьмые (8-туплеты)
  • sixtulets = шестнадцатые тройки
  • тройки = 3-туплеты
  • восьмерки = 2-доли (на самом деле часто используются в «тройных» метрах, например, 6/8, 3/4, 9/8)

Что касается того, что вы упомянули о синкопе , это упражнение еще более применимо:

туплеты - это цифры, которые не делят простой (или составной, если его свести к простому) метр на целое число, и поэтому обычно записываются с дополнительной группой над нотами, обозначая «n» в «n» - туплет. Но они также могут быть записаны с использованием точечной записи (которая увеличивает продолжительность ноты на 0,5), в зависимости от метра и туплета.

Я знаю, что это старый пост, но я думаю, что видео ниже дает отличное представление о счете.

Короткая версия: считайте вслух!