Какие факторы позволили бы двум доминирующим видам в мире?

На Земле человечество взяло на себя главенствующую роль (исключая, конечно, дельфинов и мышей). Мы знаем о конфликтах в доисторические времена, когда наши предки настигали другие виды и медленно уничтожали их.

Какие обстоятельства позволили бы двум (или более) видам эволюционировать на одной планете бок о бок? Что могло произойти иначе, чтобы позволить неандертальцам и нашим предкам выжить и процветать до наших дней?

Вы имеете в виду два доминирующих вида , которые контактируют друг с другом , верно? Т.е. изоляция не отвечает на ваш вопрос?
Я считаю, что это подразумевается, но важно отметить, что эти виды не должны скрещиваться. Если они могут, вы, скорее всего, со временем объедините два вида или, по крайней мере, сформируете третью группу.
На ум приходит «Машина времени» Герберта Уэллса — адаптация видов до тех пор, пока, наконец, не произойдет дивергенция (как предполагает Кейн).
Я думаю, что ответы от TechZen и Tim B вместе содержат ключ к духу того, о чем просят. Глубокое Время — это препятствие, которое можно преодолеть только «маханием руками», поэтому его необходимо принять во внимание. Так что либо машите руками и покончим с этим, либо используйте Дивергенцию. Хотя источником Дивергенции может быть что угодно, описанное Тимом Б. (наиболее полно) или аналогичные ответы в ветке.

Ответы (5)

Здесь может применяться множество различных факторов, и в большинстве случаев вполне может быть комбинация факторов, которые вместе дают такой результат.

Вот несколько возможных причин:

География

Две культуры развиваются на разных континентах. Морские путешествия не продвинулись до такой степени, чтобы один из них мог вторгаться в другой, но у них есть некоторый контакт (например, случайные авантюристы, жертвы кораблекрушения или торговые суда могут пересекать море).

Мораль

Один сильнее другого, но развил «современную» моральную точку зрения, согласно которой они не нападают на более слабые виды.

Несовместимость среды обитания

Эти два вида живут в очень разных областях. Например, один водный, другой наземный. Или один приспособлен для холодного климата, а другой для жаркого.

Были бы области, где они встречаются и торгуют, но основные движущие силы конфликта не будут применяться, поскольку они используют разные ресурсы.

БЕЗ УМА

Этим двум видам удалось удержаться и развиться до такой степени, что у обоих есть атомное оружие, и возникло напряженное противостояние.

Религия

Один поклоняется другому как богам/святым/божествам/и т.д.

Положительная взаимозависимость

Эти два вида каким-то образом биологически важны друг для друга, например, есть этап в жизненном цикле одного, когда он зависит от другого, и оба вида получают выгоду от такого расположения.

Паразитизм

Один может даже паразитировать на другом, например, разумные кукушки/подменыши, которые скрытно существуют в обществе хозяина и используют его для выращивания своих детенышей.

Рабство

Классический случай — это более сильный, но менее яркий вид и более разумный вид. Однако любая другая уникальная способность, такая как полет, также может привести к той же ситуации.

Один вид порабощает другой и использует их, чтобы обеспечить возможности, которых у них нет.

Я бы порекомендовал улучшить это, включив расходящиеся виды. Если есть какой-то фактор, который разделяет две группы одного вида, так что они не скрещиваются, в конечном итоге они будут развиваться дальше, так что в результате появятся два вида. Хорошим примером (сильно демонстрирующим параллельную эволюцию) может быть социальное разделение через инфекцию, переданную, по крайней мере, при размножении или рождении. Одна группа подвергает остракизму другую, они не конфликтуют из-за риска заражения, а разная местная среда влияет на эволюцию. Более распространенными примерами являются геологические (например, Cosmic Casanova AC Clarke).
Также обратите внимание, что как только начинает развиваться один разумный вид, который ведет себя ненасильственно, но производит отходы, вы можете предсказать, что разумный вид-падальщик с большей вероятностью будет развиваться по мере формирования новой ниши.
@kaine Дивергенция - это один из способов, которым вы получаете два разных вида, но это не меняет вещей, когда они встречаются снова. Два вида есть два вида.
Это делает существование двух параллельно развивающихся разумных видов более вероятным. Общее происхождение, известная история, характер изоляции (социальной, биологической или географической) и стадия эволюции во время расхождения — все это имеет огромное значение в том, как они будут взаимодействовать. Тем не менее, я не интерпретировал вопрос только как «почему бы двум видам не убить друг друга?» так что это были две вещи, которых ответ чувствовал, что ему не хватает. Однако не хотел предлагать свое, так как мне понравился ваш. Не забывайте, у большинства людей есть гены неандертальца. Мы скрещивали их тоже.
@kaine Вы все равно должны представить свои собственные, иметь разные ответы и больше точек зрения - это хорошо.
С технической точки зрения рабство не имеет ничего общего с относительным интеллектом (просто посмотрите на нашу собственную человеческую историю).
@WayneWerner Конечно, на самом деле вполне возможно, что более сильные виды поработят более слабые и будут использовать их в качестве домашних мозгов, а не наоборот. Даже если один вид не имел особого преимущества в какой-то области, он все равно мог попасть в рабство (как, к сожалению, показывает наша история :( )

Есть несколько частей, которые необходимо учитывать, которые (я должен предположить) будут способствовать эволюции двух (или более) разумных, разумных, местных видов в единой среде (планета, но те же аргументы могут работать для локализованных регионов, экзотических сред). , или коллекции планет).

Создание двух продвинутых видов

Интеллект, скорее всего, развился на планете Земля только один раз с момента ее появления. Мы никогда не находили других видов с развитым интеллектом. Поэтому я делаю вывод, что вероятность того, что разумный вид эволюционирует независимо в любой момент времени, невелика. Однако если два вида эволюционируют параллельно, это должно произойти.

Чистый шанс Хотя и низкий, существует конечная вероятность того, что планета, на которой разумные виды могут развиваться в двух независимых средах, два или более будут развиваться независимо примерно в одно и то же время. Я ожидаю, что если это произойдет, они будут на совершенно разных социальных и технологических уровнях, когда будет установлен первый контакт.

Общая причина Вид эволюционирует, чтобы заполнить нишу. Если эта ниша, требующая интеллекта, образуется примерно в одно и то же время, и два вида пытаются ее заполнить, вполне возможно, что они оба станут более разумными, стремясь к одной и той же цели. Это привело бы к конкуренции, увеличивающей вероятность гибели одного вида, но об этом позже. Хотя можно было бы ожидать, что похожие существа (общие предки) хорошо впишутся в эту нишу, они вполне могут сильно отличаться.

Межвидовые взаимодействия, способствующие эволюцииДва разумных вида вполне могли бы образоваться, если бы существование одного способствовало эволюции другого. Война, например, продвинула человечество вперед больше, чем, я думаю, нам хотелось бы признать. Оба вида могли эволюционировать в отношении интеллектуальных способностей в ответ на конкуренцию (жестокую или иную) между ними. Эволюция защитных и наступательных характеристик развивается в ответ на другие виды. Пока один не убивает другого, они могут таким образом продвигать вид. Они также могли мирно способствовать интеллектуальному росту. Можно предположить, что через миллиарды лет мыши могут стать значительно более разумными, чтобы использовать наш мусор или собак/кошек, чтобы мы были счастливы. К тому времени, когда они достигли уровня разума, мы, вероятно, признаем изменение и продвигаем его, пока считаем его милым/ценным/не угрожающим. Это, конечно, далеко не единственные возможные примеры.

Дивергенция Наконец, очень вероятно, что два вида сформируют интеллект одновременно, если они разделятся на две группы, а затем продолжат развиваться. Вот почему мы на самом деле видим разные расы и видим неандертальцев. Если две группы изолируются либо физическим разделением (расстояние, разные условия жизни и т. д.), либо просто отказываются от репродуктивного взаимодействия (из-за болезни, классов, социальной стигмы и т. д.), обмен генами между группами прекратится и, в конечном итоге, может привести к образованию двух разных видов. Причины, по которым они могут отделиться, могут быть теми же самыми, что заставляют их больше не скрещиваться в один вид.

Неуничтожение двух продвинутых видов

Неандертальцев больше нет. Их больше нет по двум причинам: мы убили их и заняли их ниши, и мы спим с ними, пока они не стали частью нас. Если один вид полностью убивает другой, конечно, они оба не могут стать доминирующими видами на одной планете, поскольку один из них будет мертв. Если один беспристрастно превосходит другого во всех областях, другой вымрет, так как у него не будет ниши, в которой он мог бы выжить. Наконец, если все члены будут регулярно скрещиваться между собой, через миллионы лет получится только один вид с более широким генофондом. Я думаю, что именно так я хотел бы пойти.

По сути, вы обнаружите, что пытаетесь придумать причину, по которой они не будут скрещиваться и не будут убивать друг друга.

Разделение по окружающей среде Наиболее распространенным, вероятно, является физическое разделение. Если оба вида живут в разных средах (географических, один на деревьях, другой в океанах и т. д.). Это предотвратило бы войну и размножение. Другой ответ значительно покрывает это.

Социальное разделение Хотя трудно поверить, что оно может существовать миллионы лет одинаково, если есть какая-то причина, группа не будет взаимодействовать (любить или ненавидеть) друг с другом, несмотря на то, что находится в одной местности. Это может быть классизм (одна из них — рабская/подчиненная раса), пакты (держись подальше от меня, и я буду держаться подальше от тебя) или неамурные ненасильственные отношения (ты действительно хочешь переспать с людоедом или эвоком?)

Неконкурентные несовместимые биологические различия Даже если бы вы размножались с людоедом, не так ли? Их биология, скорее всего, совершенно другая и, скорее всего, не приведет к рождению детей. Вероятно, биология одного вида не может способствовать насильственной конкуренции или насилию. Я не убью тебя, если ты перед смертью обрызгаешь меня ядом. Мне не нужно будет убивать тебя, даже если я буду голодать, если я не смогу съесть тебя или аронию, а ты только каждую аронию.

Экономические переменные Наконец, это в основном можно описать как анализ затрат и выгод за миллионы лет и (потенциально) миллиарды игроков. Если у обоих видов никогда не будет причины или выгоды убивать или размножаться друг с другом, они не будут (в масштабах, заканчивающихся геноцидом видов). Если бы русалки обменивали нас на суши на траву, но выглядели бы как рыба-капля, я не думаю, что мы бы намеренно убивали или выводили их из существования. Однако мы можем вызвать войну из-за случайного/невнимательного загрязнения.

Настоящим препятствием для одновременного существования двух разумных видов, особенно двух с одинаковыми умственными способностями, является глубокое время.

Глубокое время - это концепция Стивена Дж. Гулдса, в которой он отмечает, что изучение палеонтологии дает ощущение времени как огромного пространства, в котором мы занимаем лишь крошечную часть.

Многоклеточная жизнь возникла 1 миллиард лет назад. Млекопитающие и птицы вытеснили динозавров 65 миллионов лет назад, или 6,5% всего времени многоклеточной жизни. Род Homo Sapiens впервые появился 4 миллиона лет назад или 0,4% продолжительности многоклеточной жизни. На самом деле Homo Sapiens Sapiens (современные люди) эволюционировали не более 100 000 лет назад, или 0,01% от общего времени.

Какова вероятность того, что два полностью родственных вида будут развиваться параллельно на одной и той же планете в одно и то же время? Даже если бы они отличались друг от друга всего на 1% во времени, они бы полностью пропустили друг друга.

Лучшим сценарием было бы иметь отдельные, но родственные виды, происходящие от общего полуразумного предка. Они были географически изолированы, предпочтительно в значительно отличающейся среде, и поэтому превратились в отдельные отдельные виды.

... как Homo Sapiens в Африке и Homo Neanderthalensis в Европе?

введите описание изображения здесь

Интересный вопрос, ответы на которые заставляют задуматься. И Каин, и Тим Б дают хорошие советы по построению мира.

Я просто хотел бы добавить, что что касается людей, за последний миллион лет у нас было более одного вида людей, ходивших по планете.

Реквизиты к ответу TechZed относительно глубокого времени. Два действительно разных разумных вида нуждаются в хорошей предыстории. Но это часть удовольствия :)

Виды должны быть достаточно разными, чтобы занимать экологические ниши настолько неперекрывающимися, что они не могли бы существенно конкурировать друг с другом. Например, они должны быть приспособлены к столь разным климатическим условиям, чтобы территория, занятая другим видом, не выглядела бы для нас более привлекательной, чем Антарктида.

Виды с одинаковыми нишами не существуют вместе. Один всегда чуть сильнее и выталкивает другого. Это верно для всех видов, поэтому должно быть верно и для мыслящих видов. Единственное исключение — если окружающая среда имеет какие-то стабильные вариации, скажем, люди будут сильнее летом, а неандертальцы зимой (вероятно, это не так).

Географическое разделение может работать какое-то время, но по мере развития цивилизации вскоре она захватывает всю планету, даже с довольно примитивными средствами передвижения.