Название аккорда. 6-е, 13-е. Какая разница [дубликат]

Аккорд нот CEG Bb A, C7 добавляет 6-й или это 13-й? Суть моего вопроса в том, нужны ли вам 9-е и 11-е, чтобы различать?

И это критично? Другими словами, очень ли точны музыкальные экзамены по этим пунктам?

Привет

Этот вопрос, вероятно, стоит проверить - music.stackexchange.com/questions/65532/…
Это действительно седьмая , которая укажет на то, что расширения выше октавы имеют смысл. Но этот вопрос является дубликатом, на который уже был дан ответ.

Ответы (4)

В реальной жизни все, что выше 7-го аккорда, должно содержать эту 7-ю ноту — будь то мажорная, минорная или даже уменьшенная септаккорд. (Дополненные здесь не в счет!)

Итак, 9-й аккорд в основном будет 1,3,5,7 и 9. Если нет, то это будет аккорд «добавить 9».

Однако, когда дело доходит до 11-го и 13-го аккордов, все может стать очень грязным. Посмотрим правде в глаза - C13 может содержать C, D, E, F, G, A и B/B♭! Которую можно красиво озвучить в оркестре или биг-бэнде, возможно на фортепиано, но невозможно на гитаре.

Таким образом, вещи могут быть и действительно упущены. Очевидным является 5 (если это не +5 или -5), но это все еще оставляет потенциальные конфликты других нот. С 11-м и 13-м аккордами лучше внимательно слушать, какие голоса будут работать в каждом случае, и соответственно опускать ноты.

11-й аккорд часто пропускает 9-ю ноту (и/или 5-ю), а 13-й аккорд может пропускать 9-ю и 11-ю ноты, не теряя при этом узнаваемого звучания.

Что касается экзаменов, иногда они больше связаны с теорией, чем с практикой, поэтому иногда они находятся в параллельной вселенной (!), поэтому здесь имеет смысл задать вопрос соответствующей доске. Они в общем и целом очень полезны, и есть примеры тестовых книг, которые также дадут подсказки.

Для теоретического экзамена все не мутно: 7:1,3,5,7 и 9:1,3,5,7,9, 11:1,3,5,7,9,11 и 13: 1,3,5,7,9,11,13. Но если на экзамене спросят, какие из нот важнее, а какие можно опустить... Тогда можно взять часто используемую гитару "С13" с аппликатурой 8-х-8-9-10-х, которая только в нем четыре ноты, хотя в C13 должно быть семь. :)

Краткий ответ: на экзаменационном вопросе по теории музыки, в котором спрашивается, какие ноты есть в аккорде с названием «C13», C13 имеет ноты 1,3,5,(бемоль)7,9,11,13, т.е. C, E, G , Bb, D, F, A. Другими словами, C13 — это «C11add13», C11 — это «C9add11», а C9 — это «C7add9».

Однако, если на музыкальном экзамене спрашивают, как на практике можно сыграть аккорд C13, то я бы сказал, что порядок важности нот, когда C13 пишется для использования в качестве доминантного или блюзового аккорда, следующий: от самого важного к наименее важные: 7, 3, 13, 1, 9, 11, 5.

Это несколько субъективно, но я думаю, что большинство людей согласятся, по крайней мере, исключить 5-е место. Порядок важности (с которым некоторые люди могут не согласиться в некоторых ситуациях) зависит от роли и использования аккорда. В основном есть две основные вещи , которые определяют гармоническую функцию аккорда:

  • (1) это мажор или минор (или sus4), и
  • (2) если это мажорный аккорд, есть ли в нем доминирующая септаккорд или нет. (в отличие от мажорной 7-й или вообще без седьмой)

13 — это «доминантный аккорд», и он должен иметь бемольную септаккорд. И это мажорный аккорд, и он должен иметь мажорную терцию. То же самое относится и к аккорду 9, он должен иметь 7-й бемоль. Вы можете использовать аккорд 13 или аккорд 9 как более толстый и джазовый доминантсептаккорд. 13-ю можно рассматривать как ту же ноту, что и 6-ю, но аккорд не будет 13-й, если нет 7-й. Если есть только 6-й, то это 6-аккорд. Если есть 6-я и 9-я, но нет 7-й, то это аккорд «69», который является вещью сам по себе.

Почему я говорю, что 1, т. е. основной тон аккорда, — это только четвертая по значимости нота? Это потому, что корень часто может подразумеваться или воображаться из-за других вещей, и это не так важно, как изменение гармонии. И здесь в качестве отправной точки нам дан 13-й аккорд ! В зависимости от стиля музыки, которую вы играете, вы можете также считать основной тон самой важной нотой. Может быть, в какой-нибудь очень простой поп-музыке вместо этого вы использовали бы только корни, но тогда у вас не было бы и 13 аккордов.

Вот какой-то безосновательный блюз, где 13 аккордов сыграны только с первыми тремя нотами из моего списка приоритетов. Основные ноты намеренно опущены, чтобы продемонстрировать, как это звучит, если вы исключите основные ноты из доминантных/блюзовых аккордов.

(Является ли это «корневой» музыкой, если корни опущены?)

По моему опыту, похоже, существует сильное расхождение между джазовым и классическим подходом к 13-му аккорду. Джаз практически никогда не будет включать в себя натуральный номер 11, а только номер 11. Классических музыкантов учат, что он включает все ноты по умолчанию, а некоторые исключаются либо из-за созвучия, либо из-за технических возможностей. Джазовых музыкантов учат, что это 7-й аккорд с 13-м и, возможно, 9-м аккордом.

Обычно C7 исключает шестую, а C также можно играть как C6.

C713 = CEG-Bb-A

в то время как C13 содержит b7, но не обязательно 9-й или 11-й. Если они должны быть воспроизведены, это может быть записано.

Имейте в виду, что всегда играет мелодия, которая может содержать дополнительную ноту, и что эти назначения аккордов также являются сокращениями для анализа, а не только для указания того, что можно сыграть. Пусть ваше ухо решит и сыграет предпочитаемую вами версию.

На музыкальном экзамене вы должны быть точными, и вам лучше не допускать никаких сомнений ни в чем, даже если вы избыточны. Вы все еще можете сделать круглую скобку или след.

Никогда не попадайтесь на C713!
О, это была опечатка! Я забыл B между G и b.
Я пропустил это! Но до сих пор никогда не слышал о C713.
Это очень часто встречается в церковных песнопениях и романтических произведениях. Только представьте V7 с подвешенной 6-й (13) в мелодии: so,ti,fa...miredo.
Я понимаю концепцию, просто никогда не видел, чтобы там было написано C713. Обычно я играю ее только с 6-й (13-й) и b7 вместе с основной триадой, но все же называю ее C13. Я думаю, что 9-й и 11-й необязательны - на самом деле в большинстве случаев их нужно исключить.
Мне интересно, почему должна быть разница между джазом и классикой? Теория есть теория, иначе она точно не работает. Если я могу быть циничным, 2+2=4. Всем здоровья

Вообще говоря, разница между аккордом 6 и 13 связана с тем, есть ли в аккорде 7. Ниже приведены несколько примеров символов аккорда с нотами аккорда.

C6 - СЕГА

C13 - CEGBbA (дополнительные мысли об этом ниже)

Cmaj7 (13) - ЦЕГБА

C69 - ЦЕГДА

Cmin6 - CEbGA

Cmin13 - CEbGBbA

Обратите внимание, что символы, которые включают 13, всегда имеют 7 в аккорде, а те, которые включают 6, никогда не делают этого.

Вообще говоря, если вы не видите 7, указанную в символе аккорда, это означает, что это доминирующий аккорд (например, C13 выше). Это также относится к символу аккорда 9, где C9 будет C7 с 9, а Cadd9 исключит 7 и не будет явно подразумевать доминирующую функциональность.

Существует некоторый спор о символах аккордов, таких как C13, где многих учат, что они обычно включают все ноты ниже 13, включая 9 и 11. За пределами классической музыки невероятно редко можно найти натуральный 11 в 13 аккорде, хотя № 11 распространен в джазе. Я также обнаружил, что существует различие между 13-м и 13-м аккордом, где 13-й — доминирующий аккорд, а качество 13-го аккорда определяется его контекстом. Например, если мы играем в до мажоре и вы видите символ аккорда A13, это будет означать, что мы играем или слышим аккорд ля минор с натуральными 9, натуральными 11 и бемолями 13 (построенными из эолийских). Если вы не изучаете или не играете классическую музыку, вы всегда должны предполагать, что символ аккорда 13 означает, что вы играете доминирующий аккорд, и вам следует либо избегать 11, либо это должен быть #11.

Можете ли вы указать источник, где «A13» следует рассматривать как минорный аккорд, если преобладающей тональностью оказалась C? Я думаю, что символы аккордов всегда должны быть абсолютными, а не в какой-либо тональности. Если вы видите символ аккорда, вы сможете использовать один и тот же захват гитарного аккорда, независимо от тональности.
@piiperi - Чтобы было ясно, это не то, что я обычно вижу, и, похоже, это применимо только к классической музыке. Я действительно не могу вспомнить, где я узнал об этом, и только что не нашел подтверждающий источник в моем ограниченном поиске. Возможно, я ошибаюсь, поскольку то, что я нашел в своем ограниченном поиске, похоже, показывает, что 13 всегда доминирует, а все остальное будет указано.