Чем конструкция жилого подземного укрепления будет отличаться от конструкции замка?

В качестве продолжения атаки на замки верхом на летающих существах давайте предположим, что эта практика сейчас настолько распространена, что стандартный замок уже невозможно защитить.

Как бы изменилась основная конструкция средневекового замка, если бы он был направлен вниз, а не вверх, чтобы противостоять летунам?

Я пытаюсь выяснить, какие серьезные изменения могут быть сделаны. Я предполагаю, что потери, освещение, конюшня и защита будут сильно затронуты. Я подозреваю, что им нужно было бы как-то избежать наводнения.

Вам нужно будет определить, в каком мире будет проходить этот сценарий. Летающий вид, настолько сильный, что толкает человечество под землю, будет считаться доминирующим видом.
Этот вопрос вытекает из того, что человечество является доминирующим видом, управляющим этими существами, я объясню это яснее.
Дизайн будет полностью определяться тем, от чего защищает замок. Ну и технологии того времени.
Замок под землей? Кажется, я не понимаю вопроса. Вам просто нужно что-то, чтобы заполнить туннели, например дверь, потому что я сомневаюсь, что у вас будет достаточно большое открытое пространство, чтобы потребовать строительства оборонительных стен.
Я думаю, вам следует заменить «замок» на «укрепление» в вопросе, это может прояснить ситуацию ... поскольку замки по определению не находятся под землей.
В дополнение к ответу Монти Уайлда ниже я хотел бы добавить, что такой форт будет настолько дорогим, что, вероятно, будет редкостью. С учетом сказанного, они, вероятно, переживут большинство обычных фортов, поскольку не будут открыты для стихий. Эти форты могут быть «древними» и, следовательно, больше, чем форты, которые обычно являются временными. Дома наверное.
«Муравьи» — вот ответ на этот вопрос.

Ответы (4)

Подземные укрепления очень защищены, гораздо лучше, чем любые наземные укрепления. Однако главная причина того, что они редки, — это, помимо прочего, время и затраты на их раскопки.

Предполагая средневековую среду с летающими ездовыми животными, широко используемыми в военных целях, подземные укрепления имеют большой смысл, а их дополнительная оборонительная ценность компенсирует дополнительные расходы и другие проблемы, которые они имеют.

Большинство из нас должны быть знакомы со средневековыми наземными замками, и есть множество интернет-ресурсов, описывающих их для тех, кто этого не знает, поэтому я не буду описывать их здесь по большей части.

Первое отличие подземных укреплений от наземных — их атакуемая площадь. Наземный форт имеет большую атакуемую площадь, фактически весь периметр в большинстве случаев (включая их верхнюю часть, если есть летающие маунты), тогда как подземный форт имеет очень маленькую атакуемую площадь, фактически только любые отверстия в земле.

Как и наземный форт, подземный форт будет иметь традиционную архитектуру, облегчающую активную оборону, такую ​​как бойницы, бойницы, решетки и ворота, защищающие выходы на поверхность. Ворота и решетки могли быть не деревянными и на петлях, а каменными и круглыми, чтобы они вставали на место вбок. Правильная конструкция предотвратит их простое вдавливание внутрь, а ворота можно сделать очень толстыми, но при этом их легко катить изнутри с помощью рычага, что превращает взбивание в самоубийственную тактику. Ворота можно запереть, просто поставив за ними клин. Щели для стрел будут иметь дополнительное преимущество, заключающееся в том, что не должно быть и речи о том, чтобы они были открыты небу,

Учитывая меньшую атакуемую площадь подземного форта, он может легко занять очень большой объем вершины холма, и все же для военного времени потребуется гарнизон меньше, чем требуется для наземного форта такого же размера в мирное время .

Теперь переходим к проблемам. У подземных фортов те же небоевые проблемы, что и у любого форта, т. е. снабжение продовольствием и водой, с дополнительной сложностью, связанной с необходимостью снабжения воздухом . Хотя этого можно добиться, просто прорубив узкие туннели на поверхность, эти вентиляционные каналы сами по себе становятся потенциальными путями атаки. Поскольку форт находится под землей (в этом весь его смысл), трудно — и, в конечном счете, не следует пытаться — лишить врага доступа ко всей поверхности над фортом.

В некоторых местах, например в густых лесах, может быть возможно иметь скрытую вентиляцию, и я ожидаю, что она будет во многих подземных фортах. Однако, поскольку нападавший мог легко очистить любое такое укрытие с помощью поджога, я ожидаю, что там будет один или, что более вероятно, два укрепленных коллектора вентиляционных каналов. По сути, это будет укрепленная камера в начале открытого вентиляционного канала, доступная через отдельный туннель для персонала. Скорее всего, они были бы предназначены для предотвращения выхода защитников вентиляционного коллектора на поверхность по той простой причине, что если защитники не смогут выбраться , злоумышленникам будет гораздо труднее проникнуть внутрь .. Эффект защищенного вентиляционного коллектора будет заключаться в том, что они могут лишить врага возможности выкурить защитников до тех пор, пока заголовок остается укомплектованным активными защитниками.

Поскольку вопрос вентиляции был бы настолько важен в подземном укреплении, меня не удивило бы, если бы в средневековый период был изобретен скруббер с гидроксидом натрия и углекислым газом . Может быть неизвестно , что такой предмет делает для поддержания качества воздуха, просто он делает, а гидроксид натрия может иметь вторичное применение в качестве особенно неприятного вещества, которое можно сбросить из отверстия для убийства на атакующего врага. Также требуется гашеная известь, которую легко получить/регенерировать путем обжига известняка в печи для удаления CO2 и гидратации его водой. Скруббер с углекислым газом значительно увеличил бы время, в течение которого защитники подземной крепости могли выжить при попытке выкурить их, просто закрыв вентиляционные отверстия и активировав скруббер. Это означало бы, что ограничивающим фактором для выживания будет не накопление CO2, а снабжение кислородом, которое обычно длится дольше, чем время, необходимое для накопления смертельных уровней CO2 в замкнутом пространстве. Имея лишь небольшое количество защитников и большой внутренний объем, выживание потенциально может быть продлено до нескольких недель в полностью закрытой ситуации. Скрубберы дыма в виде наполненных водой ванн, через которые можно было бы барботировать наружный воздух, могли бы на некоторое время уменьшить вентиляцию в ситуации задымления, а вода также поглощала бы ряд других потенциально токсичных веществ, которые можно было бы использовать в атака. Вода, естественно, была бы под рукой для питья, даже если бы был колодец (что вполне вероятно).

Еще одна проблема подземного форта — внешняя видимость. В надводном форте защита достигается за счет высоких построек, которые дают бонус в виде хорошей точки обзора над окружающей местностью. Подземная крепость в некоторой степени лишена этого естественного преимущества (в зависимости от того, где она была построена), но в ситуациях, когда преимущество в высоте над окружающей местностью было ограниченным, можно было построить единственную башню, скорее похожую на минарет, что было бы относительно легко защищаться от наземных и воздушных нападающих и может быть легко брошен в случае нападения (к этому моменту защитники должны знать, что они атакованы).

Поскольку аргументы в пользу расположения подземного форта аналогичны аргументам в пользу наземного форта (высокая географическая особенность), наводнение вряд ли будет проблемой, однако дренаж отходов будет проблемой, требующей несколько лучшего, чем историческая средневековая водопроводная система. но не невозможно достичь, поскольку римляне, жившие до средневековья, уже достигли необходимой инженерии.

Подземные города Деринкую , Каймаклы и Озконак в центральной Турции, построенные примерно в 8-7 веках до нашей эры, можно считать ранними предшественниками средневековых сооружений, подобных тем, которые я описал выше.

Это хорошо продуманный и информативный ответ. Я думаю, летающие существа или нет, преимущества такого форта значительно перевешивают стоимость его строительства.
@Prinsig, я добавил несколько ссылок на примеры из реального мира, хотя они относятся к гораздо более раннему периоду, чем средневековье.
Еще одним прекрасным примером подземных сооружений могут быть туннели во Вьетнаме.
Чувак, ты просто пишешь самые крутые ответы
@WayneWerner, не так уж и много. Туннели во Вьетнаме были меньше, но более распространены и больше походили на глубокие бункеры и укрытия, чем на подземный замок. Они были спроектированы таким образом, чтобы позволить тем, кто знал о них, войти относительно легко, в отличие от замка, куда вас должны впустить .
Я думаю, что подача воздуха была бы большей проблемой, чем вы ее представляете. Средневековые осады могли длиться много месяцев. Для атакующей армии было бы тривиально найти и вывести из строя вентиляционные отверстия форта и сделать его необитаемым в течение нескольких недель. Что хорошего в крепости, на осаду которой уходит всего несколько недель? Еще одна проблема, на которую вы не обращаете внимания, — это недостаток света. Без световых люков в форте всегда была бы кромешная тьма, если бы факелы не сжигали драгоценный кислород. И, наконец, что мешает осаждающим просто забаррикадировать вход снаружи, закопав защитников заживо?
@MikeNichols, я согласен с тем, что подача воздуха будет основным фактором, поэтому укрепленные и защищенные вентиляционные коллекторы , а также хорошо замаскированные вентиляционные каналы, чтобы такая атака не была тривиальной. Что же касается освещения, то с этим успешно справлялись обитатели подземных городов Турции в VIII-VII веках до нашей эры. Что мешает осаждающей армии забаррикадировать входы: защитники. Такая крепость будет активно защищаться.

Строительство подземных укреплений против летающих врагов сталкивается с 3 основными проблемами (в дополнение к обычным проблемам, возникающим при осаде замка):

  1. Бомбардировка. Если вы сталкиваетесь с летающими врагами, проводящими осаду, грузоподъемность и высота атакующих определяют, насколько большой камень может быть сброшен на ваш форт и с какой высоты. Все, что подвергается воздействию, должно быть в состоянии противостоять этой бомбардировке, но это не обязательно важно при правильной конструкции.

  2. Туннель сверху. Шахтеры, пробивающие ваши стены, достаточно плохи для замка, но под землей саперы могут атаковать вас прямо сверху. Вам по-прежнему необходимо сохранять контроль над землей над вашим фортом и рядом с ним.

  3. Вентиляция. Накопление вредных газов будет вашим врагом — поддержание хорошей вентиляции будет невероятно важно. Это несложно сделать с помощью вентиляционных шахт, но защитить эти вентиляционные шахты может быть очень сложно, если вражеские саперы могут быть сброшены поверх них.

Строительство укрепления, способного выдержать воздушный штурм, было бы невероятно дорого — это были бы скорее региональные цитадели, чем небольшие окраинные посты. Лучшим средством, которое я могу придумать, было бы создание искусственного холма, окруженного рвом.

Расчистите большую площадь в каком-нибудь устойчивом месте (предпочтительнее на камне, чтобы свести к минимуму погружение, но наличие родника или колодца внутри будет спасением) и начните с установки очень толстых внутренних стен (не менее 5 футов камня в зависимости от размера колодца). холм, который вы хотите, может быть, обратитесь к римлянам и используйте бетон), чтобы создать коридоры и комнаты с арочными потолками. Эти потолки могут выдержать большое количество грязи, сложенной сверху, чтобы безвредно поглотить удары падающих камней.

Вам потребуются три уровня существования - канализация, въездные ворота (воздухозаборники) и дымоход.

Канализационный сток — одна из причин, по которой вы не захотите копать вниз, так как вам, вероятно, нужен отток сточных вод (если это не заселено только во время осады, и даже тогда выбрасывание сточных вод за пределы вашего холма может быть неприятным для оккупанты). Вы также не хотите спускаться вниз, иначе через стены может просочиться много воды. Исходящие потоки должны быть защищены, но, вероятно, будет достаточно нескольких исходящих потоков, слишком маленьких для обхода.

Ваш «уровень земли» должен иметь укрепленные ворота с большим количеством петель для стрел по краям, чтобы стрелять по нападавшим, и они также работают на воздухозаборниках для вашей вентиляции (если они попытаются разжечь огонь, чтобы выкурить вас, просто закройте ворота). двери в эти комнаты, чтобы через ворота или петли для стрел больше не было ничьей). Эти вертикальные стены будут очень устойчивы к камням, сбрасываемым сверху — вы по-прежнему уязвимы для требушетов, но их, возможно, никогда не изобретут, если летуны сбрасывают камни, а меньшие осадные машины могут быть уязвимы для баллисты защитников.

Поверх стен у вас есть мягкая насыпь из грязи, которая легко поглощает удары падающих камней. На вершине этого холма у вас будет как минимум три «пика». Это стены с петлями для стрел, чтобы стрелять в любого, кто попытается высадить войска на холме, а также похожие на пещеры отверстия для вентиляции центрального дымохода. Вам нужно несколько таких пиков, чтобы лучники в каждом могли защищать друг друга от врагов, приземляющихся и копающих сверху. Это по-прежнему уязвимая зона, и с этим мало что можно поделать — укрыть их железными шипами и колючими кустами, конечно, помогло бы, но за месяцы осады их можно обстрелять и сжечь.

Грязевая шапка защищает вас от брошенных камней, большой ров предотвращает прокладывание туннелей снаружи, а лучники — от шахтеров, садящихся на холм и копающих сверху. Разность давлений между нижними отверстиями и верхним дымоходом должна создавать устойчивую тягу через ваш форт, обеспечивая достаточную вентиляцию.

Если вам нужен дополнительный бонус, попробуйте вывести небольшую стаю птиц (или миниатюрных драконов, в зависимости от вашего мира), которые очень территориальны по отношению к другим летающим существам. Если они гнездятся в колючих зарослях ежевики или в скворечниках на склонах пиков и совершают массовую атаку стаи «защиты от хищника» против любого крупного существа, несущего человека, которое приближается к холму, нападающие будут ограничены очень высоким. высотные бомбардировки, которые были бы настолько неточными, что их сброшенный камень мог бы вообще не попасть в холм (удачи при точной бомбардировке петли стрелы сбоку).

В качестве альтернативы, лежбище в пиках для размещения их собственных перехватывающих рухов/драконов/пегасов/что-то еще могло бы помочь там (и, вероятно, быть популярным из-за наступательной проекции силы или разведки).

Жить в форте будет немного темно, единственный естественный свет проходит через петли для стрел, поэтому большую его часть нужно будет освещать масляными лампами или фонарями. Я полагаю, что большая часть жизни будет происходить в окрестных землях — даже во время осады сад на крыше может быть достаточно высоким, чтобы избежать пращей и стрел наземных войск, обеспечивая при этом много солнечного света, а люди отступают в гигантский бункер во время осады. воздушный налет.

В некотором смысле, я думаю, это зависит от того, как возникло укрепление. Был ли он задуман как город-крепость архитектором по заказу богатого человека? В этом случае большинство областей будут иметь схожий стиль со стратегической или милитаристской планировкой, укрепления в этом случае, вероятно, высечены в самой скале.

Или он образовался естественным образом как поселок -> который, возможно, начался с единственного подземного пути через горы, который был частью торгового пути, который затем застраивался, когда люди раскапывали жилища вдоль пути, который затем превратился в город, с укрепления, позже построенные для дальнейшей защиты.

Кроме того (и я знаю, что это было несколько освещено другими ответами), подумайте об основных потребностях людей, живущих внутри -> воздух, вода, еда, управление отходами. Теперь об управлении воздухом и отходами немного позаботились другие люди, но где они берут еду и воду? Если он встроен в гору, то источником, скорее всего, будут потоки дождевой или талой воды — возможно, с управляемыми акведуками, если вода доступна только часть года, близлежащая река из долины может быть другим источником (но будет трудно чтобы подняться в крепость, и может быть немного недоступным во время рейда... если только нет подземной части, к которой можно получить доступ через колодец...) Еда - еще одна проблема, они получают пищу извне? в таком случае, что они обменивают на это? Обрабатывается ли земля над горой и вокруг нее? в таком случае, как они удерживают больших летающих существ от разграбления их земли?

кроме того, на предмет торговли, где находится гора? это у рек, куда лодки могут доставлять материалы со всей земли для обработки и перепродажи, или у моря, где можно собирать рыбу и ракушки и обменивать их на другие товары? Является ли это стратегически важным местом на торговом пути и, следовательно, большую часть продовольствия он получает от налогов? - Все это может повлиять на архитектуру и стиль крепости.

и хорошо, может быть, это не поможет ответить на ваш вопрос ... я пошел по касательной и, возможно, больше сосредоточился на обитаемом аспекте в городе / деревне, чем на крепости, но я надеюсь, что это поможет

Одна проблема, которая важна с подземными архитектурными проектами, заключается в том, что для обеспечения доступа в укреплениях, расположенных в туннелях (о чем я как бы предположил, что вы спрашиваете), защита не может быть непрерывной. Где у замка может быть просто большая стена в направлении, где вероятны атаки, что вынуждает атакующих использовать менее благоприятные подходы. Чтобы иметь доступную крепость в подземном туннеле, вы должны иметь ворота и проходы прямо через вашу крепость.