Приведет ли отказ от надевания кислородной маски при падении давления в кабине к смерти?

Я пытался объяснить кому-то, почему кабина находится под давлением (никто не хочет гипоксии), и это привело к обсуждению аварийных кислородных масок, доступных на авиалайнерах.

Если бы человек не надел кислородную маску, смог бы он пережить нехватку кислорода, совершив аварийный спуск на безопасную высоту? Могут ли они получить серьезную травму головного мозга?

Интересно, есть ли риск декомпрессионной болезни из-за потери давления в кабине?
@AdamDavis, статья, на которую ссылается Ян, посвящена этому.
Самый интересный момент в этой статье — это то, что я всегда задавался вопросом: если я могу задержать дыхание на 30 секунд, почему я должен так спешить с этими масками? Ответ: потому что вы не сможете задержать дыхание, настолько разнится давление воздуха. что вы не можете не выгнать свой воздух.
Этот ответ SE полезен.

Ответы (4)

Около трех месяцев назад я тренировался на большой высоте, на моделируемой высоте до 30 000 футов. Вот график:

  • В течение 30 секунд (оксиметр 100-95): заметил начало физических симптомов. Я мог сказать, что что-то было не так, но чувствовал себя нормально.

  • В течение 60 секунд (оксиметр ~90): умеренная головная боль. Все еще могу написать свое имя. Самочувствие не очень, но приемлемо.

  • В течение 3 минут (пульсоксиметр ~80): Способен выполнять простые задачи по специальному указанию (навинтить гайку на болт), но совершенно не способен выполнять несколько задач даже в самых простых вещах (пытался отложить ручку... не заметил) . что я промахнулся по столу - он приземлился на пол.)

  • В ?? минут (оксиметр ~70): я больше не могу ощущать течение времени. Больше не может делать осмысленные заметки. Моя подпись все еще разборчива — инстинктивная мышечная память, по-видимому, не так быстро деградирует.

  • В течение 6 минут (оксиметр неизвестен): я достал из кармана еще одну ручку и играю с ней в игру с ножом из «Чужого» . Это гораздо интереснее, чем внимательно следить за указаниями инструкторов. Я не замечаю ничего странного в своем поведении.

  • Сразу после: Инструктор дает мне прямую команду надеть маску. Я подчиняюсь.

Общее время в камере: 7 минут. Время полезного сознания в палате: около 2 минут

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос: это зависит от . Я могу с уверенностью сказать, что семь минут на высоте 30 000 футов не гарантируют смерти (потому что я пережил это) и не гарантируют серьезных травм головного мозга (мне разрешили продолжать полет), но, с другой стороны, я молодой, и я тренируюсь. Лучший ответ, который я могу дать, тот же, что и для скад-раннинга :

То, что парень до тебя смог это сделать, не означает, что ты сможешь это сделать.

Очень занимательно и познавательно (правда, текст немного жирный) :D ... есть ли какие-нибудь рекомендуемые дыхательные техники, которые продлят процесс?
30 000 футов — это не очень много по сравнению с обычными днями полета на крейсерской высоте.
Забавно, есть люди, которые поднимаются на Эверест без кислорода (около 29 0029 футов), что было бы где-то в часах сознания. При этом они обычно все время говорят о кайфе, и, честно говоря, большинство альпинистов считает таких людей сумасшедшими, так что... Понимайте это как хотите.
@JayCarr, они также поднимаются на Эверест — мы можем предположить, что (а) они в превосходной физической форме — хотя я согласен с другими альпинистами в отношении сомнительного психического состояния, и (б) им требуется довольно много времени. совершить подъем, позволяя их телам приспособиться к изменению давления. Относительно быстрые переходы в высотной камере (или почти мгновенный переход при взрывной декомпрессии) не дают вашему телу такой же возможности приспособиться.
@yankeekilo - мне не пришлось бы использовать так много жирного шрифта, если бы StackExchange не отключил этот <blink>тег.
@СтивВ. это объяснение делает меня счастливым, что вы были «вынуждены» использовать жирный шрифт :) Хотя я согласен - хорошая статья!
@ voretaq7 - Отличные моменты, оба. Было бы логично, если бы быстрая декомпрессия шокировала ваше тело гораздо сильнее, чем постепенное нарастание.
Кстати, ты рисовал свой граватар на заключительном этапе этого теста?
@yankeekilo - Не будь смешным. История о том, как я нарисовал этот граватар, начинается так: «Вот я был, перевернутый на ILS, старший пилот в откидном кресле, совершал групповой полет на космическом челноке…»
Когда я тренировался в барокамере, мы имитировали быструю декомпрессию, сидя в вестибюле, сбрасывая давление в основной камере и открывая дверь, чтобы опустить вестибюль на высоту, как мне кажется, 25 000 футов в кабине. Хотя есть некоторый шок, этого недостаточно, чтобы вывести вас из строя, и совершенно очевидно, что только что произошло - вся область быстро затуманилась. Маски Quick-don позволяют довольно легко вернуться к кислороду.
@JayCarr это полностью из-за их интенсивной программы акклиматизации, они могут выжить на высоте. Я рекомендую прочитать «В разреженном воздухе» Джона Кракауэра, в котором подробно рассказывается о восхождении на Эверест, где в конце все проваливается.
Очень интересно. Мне нравится термин «Полезное сознание»... Сегодня я разговаривал по телефону с некоторыми людьми, которые не соответствуют требованиям.

Короткий ответ? Вполне возможно, что отсутствие маски может привести к смерти.

Длинный ответ:

Классический пример гипоксии — авиакатастрофа Пейна Стюарта Лирджета в 1999 году; самолет потерял давление в кабине (и экипаж потерял сознание) где-то за 6 минут между 23 000 футов и 36 500 футов. Все 6 человек на борту погибли в результате крушения.

Из отчета NTSB, который цитируется в статье Википедии:

Исследования показали, что период всего 8 секунд без дополнительного кислорода после быстрой разгерметизации на высоте около 30 000 футов (9 100 м) может вызвать падение насыщения кислородом, что может значительно ухудшить когнитивные функции и увеличить количество времени, необходимое для выполнения сложных задач. .

Доступны таблицы, показывающие время полезного сознания . Выше FL300 (30 000 футов или около 9 150 м) у здорового человека будет менее 3 минут полезного сознания. Длительная гипоксия на любой высоте может иметь серьезные последствия. Национальный институт здоровья утверждает, что «[некоторые] клетки головного мозга начинают умирать менее чем через 5 минут после прекращения снабжения их кислородом. В результате гипоксия мозга может быстро вызвать серьезное повреждение мозга или смерть» ( источник ).

Я бы проголосовал за Helios 522 как за «классику», с большим количеством дополнительного кислорода и полным автобусом людей, но все они были выведены из строя, и никто не выжил. Хотя это случилось через пару лет.
Пилоты не знали, что давление было слишком низким, и потеряли сознание на Helios 522. Хотя гипоксия не является причиной смерти, причиной смерти является столкновение со склоном холма. Гипоксия на такой высоте обычно приводит к необратимой коме.
@ptgflyer Итак, если бы эти люди на Helios 522 были каким-то волшебным образом спасены, были бы они овощами?
Конечно, овощи.

Это будет зависеть как минимум от следующего:

  1. насколько высоко поднялась кабина в процессе

  2. как долго он оставался высоким

  3. физическое состояние пассажира

  4. возможно, в какой-то степени, сколько кислорода выходило из масок соседних пассажиров

В начале 80-х я прошел программу высотных камер НАСА в Центре космических полетов имени Джонсона. Они не возьмут камеру выше 25 000 для гражданских. Тогда я был в очень хорошей форме (сейчас трудно поверить) и оставался работоспособным дольше всех, но когда мне, наконец, сказали надеть маску обратно, мне сказали, что она добралась до моего лица только наполовину. Инструктор должен был подойти и помочь мне.

Я получил повреждение мозга? Кто-то может возразить, что я это сделал.

Серьезно, я погуглил "живучесть на больших высотах" и нашел много информации.

Другие ответы сосредоточены на физиологии невозможности надеть маску, но я собираюсь предложить другой взгляд на это.

Умрете ли вы от того, что не наденете маску, зависит от одного: надели ли пилоты свои маски до того, как закончилось полезное сознание? Если да, то ты жив. Если они этого не сделают, ты умрешь. Это так просто. В случае, если пилоты наденут свои маски, а никто другой не наденет их, они инициируют аварийный спуск. Этот спуск обычно инициируется по элементам памяти, а не по контрольному списку, поэтому его можно инициировать быстро. Целью аварийного снижения является достижение высоты 10 000 футов iASAP (для нас цель была менее 4 минут), и многие реактивные самолеты могут достичь ее быстрее. Единственные правила, которые я знаю о спуске, это то, что вы должны быть ниже 25 000 футов менее чем за 2 минуты (25,841; при условии полной потери кабины).

Если будет запущен аварийный спуск и, по всей вероятности, не будет иметь значения, наденете вы маску или нет, вы проснетесь во время спуска, а это будет всего несколько минут. Всегда лучше надеть маску, но решающим фактором будет не она, а маски пилотов.

Я также отмечу, что маски O2, которые носят пилоты, сильно отличаются от тех, которые получают пассажиры. Пакс получает химические генераторы O2, которые работают около 15 минут после активации (путем вытягивания трубки вниз) и прикрепляют их тонкой резинкой. Пилоты получают быстро надеваемые маски, питаемые от баллона с кислородом. Чтобы надеть маску, вы просто берете ее, давление O2 надувает лямки вокруг маски. Затем вы надеваете ее на голову, отпускаете, и маска сжимается вокруг вашего лица. Поверните регулятор маски в положение Emergency, и у вас будет принудительный поток O2 с положительным давлением для спуска.

§25.841 Герметичные кабины. (a) Занимаемые герметичные кабины и отсеки должны быть оборудованы таким образом, чтобы высота давления в кабине не превышала 8000 футов на максимальной рабочей высоте самолета при нормальных условиях эксплуатации.

(2) Самолет должен быть сконструирован таким образом, чтобы пассажиры не подвергались воздействию барометрической высоты в кабине, превышающей следующие значения после декомпрессии в любом отказном состоянии, не являющемся крайне маловероятным:

(i) Двадцать пять тысяч (25 000) футов в течение более 2 минут; или же

(ii) Сорок тысяч (40 000) футов на любой срок.

Какие правила требуют, чтобы вы были ниже 25 000 футов за две минуты? Я собирался написать ответ, подобный этому, который является более реальным ответом на заданный вопрос, но не смог найти правило экстренного спуска. Я думал, что вы должны достичь 10 000 футов за четыре минуты или меньше, но, видимо, я ошибался...
@Lnafziger Я добавил ссылку на 2 минуты на FL250. Меня также учили цифре от 4 минут до 10 км, и это то, что мы использовали на моем 121 авианосце, но я не могу найти ссылку на нее. В 121.333 есть ссылка на 4 минуты, но он касается требований к O2 для полетов на определенных высотах и ​​возможности снижения в этот период времени. Все еще ищу!
@Lnafziger, и я должен добавить, что моя интерпретация 2-минутной цифры немного натянута, поскольку полное быстрое разложение, вероятно, «крайне маловероятно», и цитируемый reg исключает такие случаи.
@Lnafziger, насколько я могу судить, правило 4 минут может возникнуть из-за того, что нужно избегать необходимости носить с собой что-то более существенное, чем недолговечные химические генераторы O2 для пассажиров для полетов на большой высоте.
Я полагаю , что FAR 135.89 , требующий, чтобы хотя бы один пилот находился на кислороде выше FL120, не применяется к авиалайнерам? Я нахожу это супер-удивительным...
@JeffBridgeman У меня нет под рукой регистрации, но мы должны были быть на O2 только в том случае, если другой член экипажа не был в кабине (два пилота). Кроме того, вы найдете правила, относящиеся к авиалайнерам, в части 121.
Один момент здесь: в мире есть места, где нельзя соблюсти лимит времени в 10 тысяч. Обычные самолеты не летают в такие места, но некоторые специальные рейсы туда летают — и имеют гораздо более мощные кислородные системы, чтобы компенсировать тот факт, что снижение в случае разгерметизации невозможно.
@LorenPechtel Звучит интересно. Думаю, в основном из-за гор. Использованная литература? Может быть, это достойно другого вопроса?
@bitchaser Некоторые районы Гималаев - иногда 10к это далеко. Если вы хотите совершить что-то вроде обзорного полета вокруг Эвереста, вам нужны мощные кислородные системы.
@Loren Pechtel Просто сядьте на запланированную линию до Леха. Не то чтобы маленький аэропорт (несколько плановых в день + военный) и вы выше 10к на земле. Никаких специальных самолетов., просто несколько авиакомпаний. Полет, вероятно, не убьет вас, но может убить некоторых чувствительных людей.
25000 футов: Большинство людей будут задыхаться, но, вероятно, будут в сознании. Отек легких риск. 10 000 футов — уровень O2 > 50 % уровня моря (50 % — это ~= 14 000 футов) -> Большинство сидящих людей будут совершенно счастливы. Немногие могут умереть :-(. У меня был друг, который попал в беду на Килиманджаро на высоте около 10 000-12 000 футов - намного ниже вершины 19 000 футов. Его эвакуировали по медицинским показаниям, и он умер на следующий день в больнице :-(. Мы с ним думали, что он в хорошей форме и хорошо лет 50. Видимо, нет.
Приведет ли отказ от надевания кислородной маски при падении давления в кабине к смерти?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v