Почему групповая скорость представляет собой передачу энергии или информации? Какая связь между фазовой скоростью и специальной теорией относительности

У меня два вопроса,

  1. почему групповая скорость представляет собой передачу энергии или информации?

  2. какова связь между фазовой скоростью и специальной теорией относительности: почему она может превышать C без нарушения СТО ?

Я не посещал никаких занятий по специальной теории относительности, теории информации или квантовой механике, мой опыт включает только

  1. общая физика (базовые знания о специальной теории относительности)

  2. электромагнетизм

  3. сигналы и системы (базовые знания о передаче сигналов),

поэтому, пожалуйста, ответьте простым и легким способом.

Это распространенное заблуждение, что групповая скорость представляет собой передачу информации. Это не. Совершенно разумно иметь сверхсветовые групповые скорости.
Крис, но только если вся волна нефизична. Если есть волны реальной физической среды или поля, которые были должным образом локализованы или назначены точкам, групповая скорость — это то же самое, что и скорость пакетов, и убедитесь, что пакеты действительно распространяют информацию.

Ответы (2)

Утверждение «групповая скорость представляет передачу энергии или информации» не совсем точно. И это большая банка червей, на самом деле. Но давайте начнем с самого начала.

Что такое дисперсионное соотношение?
Предположим, что у вас есть некоторое количество ты это зависит от координаты Икс и вовремя т .

Отношение дисперсии ю ( к ) в основном утверждение, что если у вас есть координатная зависимость в виде волны с некоторым волновым вектором к :

ты ( Икс ) "=" А е я к Икс ,
то вы можете мгновенно написать зависимость от времени, например
ты ( Икс , т ) "=" А е я ю ( к ) т я к Икс .

Что делать, если у вас есть более сложные ты ( Икс ) ?
В этом случае вы представляете его как сумму (или интеграл) таких волн. Это то, что они называют «преобразованием Фурье»:

ты ( Икс ) "=" а ( к ) е я к Икс г к
Тогда, используя принцип суперпозиции, мы можем написать:
ты ( Икс , т ) "=" а ( к ) е я ю ( к ) т я к Икс г к
Теперь, если вы предполагаете, что а ( к ) имеет пик вокруг некоторого волнового вектора к 0 , то можно сделать вывод, что результирующий волновой пакет движется с групповой скоростью. Вывод можно посмотреть здесь .

Но какова максимальная скорость передачи информации?
Это моя точка зрения. Давайте иметь дельта -сигнал на Икс "=" 0 -- его преобразование Фурье одинаково на всех частотах:

ты ( Икс ) "=" дельта ( Икс ) "=" 1 2 π е я к Икс г к
Таким образом, временная эволюция будет:
ты ( Икс , т ) "=" 1 2 π е я ю ( к ) т я к Икс г к
И мы должны полагать, что это выражение дает ты ( Икс , т ) "=" 0 для Икс > в г т что бы ни ю ( к ) является.

А что не так?
Ага. Хитрость в том, что если вы вводите дисперсию и хотите сохранить причинно-следственную связь, вы также должны ввести некоторое поглощение. Абсорбция вводится как комплексный компонент ю ( к ) а отношения между реальными и сложными (рассеиванием и поглощением) компонентами называются отношениями Крамерса-Кронига .

Проверьте эту ссылку из вики для формального описания деталей того, как причинно-следственная связь связана с этими законами дисперсии-поглощения.

Последний бит звучит как циклический аргумент. Не было никакой причины, чтобы w или k были сложными. Например, в уравнении Клейна-Гордона мы полностью предполагаем, что w^2 - k^2 = m^2, а затем, когда мы видим, что сигналы движутся быстрее скорости света, мы внезапно говорим: "О нет, это единственный случай, когда нас не интересует», и обойти это с контурным интегралом. Это крикет?
@AdrianMay Я бы не сказал, что аргумент круговой. Аргумент прямо противоположен тому, что можно ожидать: причинность не выводится из ю ( к ) -- одно ограничение ю ( к ) с требованием причинности.
Да, но уравнение КГ уже диктует aw(k). Если вы хотите изменить его, вам придется изменить уравнение КГ. Кроме того, я не смог найти ничего, что могло бы сказать, что использование соотношений КК для обнуления всего при t<0 также приводит к обнулению бита, где фазовая скорость только что появилась.
Я думаю, что настоящий ответ заключается в том, что это действительно возражение, но ни в коем случае не единственное. Есть также те негативные энергии, о которых стоит беспокоиться. Вот почему они изобрели QFT. В QFT этот материал становится безвредным, потому что все поле в любом случае имеет нулевую точку возбуждения, и вы используете коммутаторы, чтобы выяснить, можно ли обнаружить толчок здесь.

Если мы имеем волну четко определенного направления и частоты, то зависимость поля Ф (что-то, что машет) по положению и времени

Ф "=" Ф 0 потому что ( ю т к Икс Икс к у у к г г )
Взрослые физики использовали бы сложные экспоненты вместо косинуса, но я решил убрать эту потенциально сложную часть математики.

Аргумент косинуса по модулю 2 π является «фазой». Из этой фазы извлекается групповая скорость. В пространстве-времени рисуются гиперповерхности постоянной фазы, т.е.

ю т "=" к Икс
По фиксированному т , это уравнение плоскости. Если мы посмотрим, что происходит с этим самолетом с течением времени, то он движется в поперечном направлении, и скорость движения этого самолета равна
в п час "=" г Икс г т "=" ю к
Это называется фазовой скоростью, потому что мы рассчитали ее по фазе (посмотрев, в каких местах фаза постоянна и как эти места перемещаются во времени).

В общем, фазовая скорость может превышать скорость света, потому что на самом деле с фазовой скоростью распространяется «плоскость, на которой фаза постоянна», но эта плоскость не является реальным физическим объектом, несущим информацию. Это просто фиктивное место в пространстве, определяемое математическим свойством «постоянная фаза».

Тот факт, что фазовая скорость может превышать с аналогично наблюдению, что если мы сядем в центр большой полой сферы с лампой и будем вращать лампу, то освещенный след лампы на удаленной внутренней поверхности сферы может двигаться быстрее, чем с (это безопасно, если радиус сферы достаточно велик). Но мы ничего не передаем из одного места поверхности в другое. Вместо этого свет идет от центра к различным точкам поверхности.

С другой стороны, групповая скорость действительно измеряет фактическое распространение материальных объектов. Мы можем создать «волновой пакет», комбинируя соседние частоты. Можно вывести, что центр такого волнового пакета будет распространяться с групповой скоростью

в г "=" г ю г к
и поскольку этот пакет является локализованным объектом, который может нести информацию, относительность запрещает в г превысить скорость света в вакууме с .

В примере с лампой вы имеете в виду, что расстояние, проходимое при движении в поперечном сечении, равно с "=" р θ тогда скорость:
г с г т "=" р г θ г т
что для больших р (и какая высокая скорость) может превышать скорость света?
Да, точно. Скорость света на экране зависит от радиуса, расстояния от лампы до экрана, и радиус может быть настолько большим, насколько это возможно.
Если бы вместо лампы у нас был лазер, то мы бы зафиксировали одно пятно на поверхности сферы. Разве перемещение пятна (путем перемещения лазера) не будет считаться передачей информации?
Антон, извините, я не вижу разницы между лазером и лампой. Может быть, я должен был написать «лазер» именно потому, что ясно, где находится точка. Во всяком случае, точка не является реальным объектом, который может передавать какую-либо информацию, потому что свет (и информация, если она есть) по-прежнему идет от лазера (в центре) к точке на экране, а не от прежнего места на экране. точка на новый! Точка — это всего лишь «виртуальный» или воображаемый объект, а не реальный объект, который движется и несет какую-либо информацию.