Существуют ли стандартные определения для дракона, селезня, змея и виверны?

Во многих различных книгах, включая Dragonlance , Tales from the Sword Coast , Magic: The Gathering и других подобных фэнтезийных сериях, я видел ссылки на драконов, селезней, змеев и виверну (что может быть формой множественного числа от wyrm?). Есть ли стандартное определение каждого; и если да, то в чем между ними разница?

Из моих чтений я понял, что драконы имеют разные цвета, которые обозначают их силу, мировоззрение, магические способности, мировоззрение и так далее, и что вирмы также имеют цвет, но он менее важен.

Селезни меньше драконов, но все же летают и дышат огнем, но не обладают магическими способностями. По сути, Дрейки злые.

Вирмы/виверны больше похожи на змей и будут жить в пещерах и горах, защищая свою добычу. Я также слышал упоминания о том, что драконы делают это, но только в фильмах, где имена используются просто для удобства.

Ответ на заданный вами вопрос заключается в том, что стандартного определения жанра фэнтези не существует. Различные мифологии имеют свои собственные определения, а разные фэнтезийные миры имеют свои собственные определения и различия. Если вас интересует конкретный канон, это может сделать вопрос с более удовлетворительным ответом.
В Magic: The Gathering, как известно, есть черви, черви и вирмы.
Я не считаю, что это слишком широкий вопрос или заслуживает того, чтобы его закрывать. Хорошо написанный ответ, который объясняет, что нет никакой разницы (в жанре) и почему это так, был бы хорошим дополнением к этому сайту.
@JohnO - я не согласен и проголосовал соответственно. Спрашивать, как выглядит дракон в художественной литературе и мифологии, — слишком широкое определение из учебника. На эту тему исписаны целые полки книг, не говоря уже о сравнении их с тремя упомянутыми драконоподобными существами.
Хотя это кажется довольно суровым наказанием, которое предлагает JohnO, особенно для того, кто посвятил столько времени и усилий улучшению этого сайта, этот вопрос, безусловно, не слишком широк, поскольку ОП задает вопрос «да/нет» о том, является ли стандарт определения существуют. Этот вопрос следует вновь открыть.
@edlothiad - Для протокола, я также пометил это как «Исторически заблокированное», учитывая очевидный интерес, даже если это сейчас не по теме по текущим стандартам.
@Valorum, за исключением того, что это не по теме. Это по теме. Хотя это и не список, ваши рассуждения о слишком широком «множестве возможных ответов» довольно хорошо освещены в этом мета-посте , получившем большое количество голосов, в котором рассматриваются проблемы возможных вопросов списка и ответов «Да/Нет». Можете ли вы предоставить какие-либо доказательства из нашей политики, что это действительно не по теме?
@Edlothiad - Конечно, если все, на что вы смотрите, это название, то это прямой вопрос да / нет.

Ответы (13)

Многие материалы и ссылки, которые вы упомянули, являются частью исходного материала игры Dungeons and Dragons .

В частности, действие Tales of the Sword Coast происходит в сеттинге Forgotten Realms , который представляет собой мир кампании, разработанный Эдом Гринвудом для его игры Dungeons and Dragons, и который в конечном итоге стал лицензионным продуктом, включающим исходники, романы, видеоигры и более.

Dragon Lance — еще один лицензированный сеттинг кампании Dungeons and Dragons, который был несколько изменен по сравнению с основными наборами правил, доступными в то время.

Magic the Gathering , однако, черпает вдохновение из собственного исходного материала, хотя довольно много заимствует из других жанров и источников, включая Dungeons and Dragons.

В основных первоначальных правилах Dungeons and Dragons драконы были на вершине цепочки различных «драконьих монстров». Каждый вид «настоящего» дракона был идентифицирован по основному цвету (красный, синий, зеленый, белый, бронзовый, серебряный, золотой) и имел различные уровни интеллекта, личности и способностей (включая «дыхательное оружие», которое зависело от по цвету и может быть чем угодно, от огня до магического газа). Позже типы драконов были значительно расширены, включая такие вещи, как «драгоценные драконы», планарные драконы и драконы-нежить (драконьи личи). Размер драконов обычно увеличивается с возрастом, взрослые особи довольно крупные (десятки футов от хвоста до морды даже у взрослых особей среднего размера).

Некоторые драконы довольно умны, превосходя большинство людей, в то время как другие находятся на нижнем уровне шкалы интеллекта.

Драконы традиционно любили сокровища.

Смауг, дракон из «Хоббита » Толкина , несомненно, был одним из основных источников вдохновения для ранних типов драконов Dungeons and Dragons. Однако позже были введены другие типы драконов, более тесно связанные с восточной мифологией или исключительно из воображения авторов.

Селезней иногда используют для обозначения неполовозрелых драконов, но чаще они ассоциируются с гораздо меньшими животными-рептилиями, которые в основном представляют собой просто «уменьшенные» версии обычных драконов. В зависимости от источника они могут быть или не быть разумными, а также могут иметь или не иметь способность дышать огнём. Как правило, это крупные рептилии (от 2-3 футов в длину до гораздо больших размеров, в зависимости от источника), которые могут летать и имеют в целом «драконоподобный» вид.

Вирм иногда относится к старейшим и самым крупным типам традиционных драконов. Однако это также может относиться к драконам, которые особенно бескрылы.

Виверны довольно обособлены. Обычно их изображают меньшими, чем полноразмерный дракон, но все же довольно большими. Они крылаты и часто имеют колючий хвост (иногда ядовитый).

Однако, как упоминалось в другом месте, терминология широко варьируется от источника к источнику, и многие термины могут быть легко интерпретированы как взаимозаменяемые во многих работах.

** В традиционной европейской геральдике виверны обычно изображались в виде драконоподобных существ с одной парой ног вместо двух (а иногда и вовсе без ног).

+1 За подробный ответ! Кстати, разве Смауга не называют «огненным драконом с севера»? Хотя бы в кино? Я не думаю, что Хоббит сделал разницу между драконами и селезнями.
@АндресФ. сначала это так, но позже они называют его драконом. Собственно, это и вызвало мой вопрос.
Обратите внимание, что Смауга также называют «червем» в «Хоббите». Глаурунга называют Золотым Червем Ангбанда, и был еще один бескрылый холодный дракон по имени Ската Червь. Похоже, что для Толкина дракон, вирм, червь, змей и дракон были синонимами.
Кроме того, у многих видов виверн, как правило, нет набора передних ног, вместо них есть только крылья (как и у большинства птиц).
Единственная бросающаяся в глаза вещь, которую мне не хватает в этом ответе, - это признание того, что иногда все это просто слова для одного и того же. Как указывали Андрес и Горацио, в Средиземье нет никакой разницы. +1, если вы добавите это подтверждение.
@Mr.Mindor достаточно честно. Я сделал правку.
Также хотелось бы отметить, что Смауг был в некоторой степени основан на драконе из Беовульфа.
Кстати, в геральдике и в древних преданиях виверны с колючим хвостом — морские виверны.
Кстати, в геральдике у виверны четыре конечности (две руки, две ноги), а у драконов шесть конечностей (две руки, четыре ноги). Действительно, очень много «драконов или виверн» в геральдике на самом деле не являются ни тем, ни другим — они пантеры — или, точнее, пантеры в ярости — и часто ошибаются, потому что они изображают дышащее пламя. например en.wikipedia.org/wiki/Panther_(legendary_creature)#/media/…

В Европе и Азии существуют предания о драконоподобных существах, которые вдохновили нас на создание драконов в наших любимых романах и играх. Слова Дракон, Дрейк и Вирм являются синонимами с точки зрения их этимологии и исторических определений. Если вы посмотрите на этимологию слов, означающих дракона, и разнообразие преданий о них, интересно отметить, что в некоторых культурах морские змеи были одним и тем же драконом (особенно в скандинавских легендах), а библейские ссылки могут относиться к крокодилам или дьяволу - в зависимости от контекста, так исторически говоря, дракон - это любая гигантская рептилия с ногами, крыльями или огнедышащими способностями или без них (или дьявол).

Вирм происходит от древнегерманского термина. Дракон от римского draconem и/или греческого drakon (оба означают змея), а Drake происходит от одного и того же drakon через голландское слово draak . Wyvern по сути то же самое, что происходит от среднеанглийского слова, обозначающего змею, wyver , и, вероятно, происходит от того же латинского корня, что и слово viper .

Со временем традиции несколько изменили ситуацию — в частности, то, как эти существа играют в геральдике. Виверны являются частью некоторых фамильных гербов и держат щиты внутри этих гербов и являются единственным из этих четырех слов с четким определением в стандартном словаре. Из-за геральдических правил вивернам было дано конкретное и четкое определение на законных основаниях в Англии с 10 века. Их специфическая и уникальная идентичность стала общепринятой, и теперь большинство людей, знающих это слово, считают их отдельными существами, тогда как остальные три обычно являются синонимами (если иное не определено в конкретной истории или игре, в которой они появляются). У виверн два маленьких крыла и только две короткие ноги (которые больше похожи на хищных птиц, чем на ящериц, тогда как уДраконы западноевропейской традиции имеют более крупные тела, крылья и четыре ноги (именно так их можно отличить друг от друга). Есть морская виверна, у которой более толстый хвост с колючками, а также наземная виверна, у которой обычно нет колючего хвоста. Я думаю, что сегодня колючий хвост появляется чаще (хотя тот, что на моем фамильном гербе, не колючий).

Скандинавские драконы, как правило, больше похожи на больших морских змей и гораздо более змеиные, чем на Британских островах и во Франции. В большинстве фэнтезийных романов драконы, подобные этим, описываются как морские змеи (в частности, в « Как приручить дракона» Крессиды Коуэлл есть драконы «морские змеи», а также более похожие на валлийских и английских драконов).

Китайские драконы также очень редко имеют крылья (Инлун является наиболее заметным исключением), но, хотя их тела похожи на змеи, у них есть когти, как у хищной птицы, усы, а иногда и оленьи, как рога или рога. Несмотря на то, что у них нет крыльев, они могут подниматься в небо на облаках и водяных смерчах, так что они все равно «летают». Они являются символом власти и часто ассоциируются с императором.

Именно китайский дракон традиционно классифицируется по цвету и может быть источником вдохновения для этого элемента в D и D и в любом другом «мире», в котором вы сталкивались с цветовыми классификациями.

В Китае черные драконыявляются символом севера и предвещают бури, в то время как красные драконы символизируют запад, удовольствия и лето (в Англии красные драконы являются символом королевской власти). В Китае белые драконы символизируют юг и ассоциируются со смертью и голодом, а синие драконы связаны с весной и являются символом востока. Наконец, желтые драконы должны приносить молитвы людей богам, поэтому они наиболее уединены и не связаны с направлением компаса. Желтые драконы также могут символизировать ученость и якобы принесли на землю искусство письма и научили ему людей. Китайцы также традиционно могут классифицировать своих драконов по «должностям» или «обязанностям» драконов. Я менее знаком с этими классификациями, и их значительно больше.

При чтении фэнтези обычно описываемые драконы прислушиваются либо к какой-либо британской / французской / древнеримской модели, либо, что реже, в западной литературе, к более китайской форме дракона, в зависимости от истории и замысла автора. Время от времени вы можете получить некоторые уникальные вариации, основанные на древнегреческих версиях, таких как Пифон (чудовищный змей с головой и грудью женщины) или бескрылая персидская версия дракона, но они по-прежнему определяются автором, создающим конкретный мир, о котором вы читаете. Многие хорошие авторы найдут часть того, что они нашли в древних знаниях о драконах, и заставят это работать в своей истории. Одного автора может вдохновить классификация цветов в китайском языке, но, как вид валлийского дракона, лучше подходит для их целей, поэтому они

Приятного чтения!

+1, это гораздо больше касается вопроса, как написано, чем принятый ответ.

В жанре фэнтези нет стандартного определения.

Иногда это разные вещи, иногда они являются подмножествами друг друга (например, селезень — это молодой дракон, а вирм — дракон без ног). Иногда они даже более разнообразны — в каноне Warcraft, например, виверны выглядят как что-то вроде льва-волка с крыльями летучей мыши и хвостом скорпиона.

Есть несколько общих определений из мифологии, которые, вероятно, относятся к общим ссылкам — вы можете найти их в Википедии или словаре. В фантастической фантастике они сильно различаются от канона к канону.

Виверна World of Warcraft — это то, что чаще называют мантикорой за пределами этого конкретного сеттинга.

Я достаточно подробно изучил эту тему. Вот мои выводы.

Дрейк: Может использоваться как синоним слова «Дракон», но по отношению к конкретному типу дракона это любой четырехногий бескрылый дракон. Очевидно, что может быть много вариаций этого, но это всего лишь стандартное определение.

источники: https://dragons.fandom.com/wiki/Drake и http://www.blackdrago.com/types.htm

Вирм: Гигантский змей, обычно живущий в болотах или реках. Обычно у них драконоподобная голова.

источники: https://dragons.fandom.com/wiki/Wyrm и http://www.blackdrago.com/types/wurm.htm

Виверна: Крылатый дракон с двумя ногами и колючим хвостом. Обычно они менее умны, чем стандартный западный дракон.

источники: https://dragons.fandom.com/wiki/Wyvern и http://www.blackdrago.com/types/wyvern.htm

Но следует помнить, что в литературном произведении или другом художественном произведении автор является решающим фактором того, какие именно определения. И у каждого свое понимание того, что такое дракон.

Обратите внимание, что вы можете форматировать ссылки, например [текст ссылки] (ссылка) (без пробела), вместо того, чтобы оставлять их пустыми, чтобы они были более читаемыми.
Просто дополнительное примечание; Сайты fandom.com написаны фанатами, поэтому обычно лучше напрямую цитировать их источники, предполагая, что они настолько четкие.
Вот почему я нашел два фандома, чтобы получить несколько наборов информации, а затем использовать перекрытие.

Как правило, и это не жесткое правило, поскольку разные общества и рассказчики определяют вещи по-разному...

  • Драконы — ваши прототипы зверей с четырьмя ногами и крыльями. Могут ли они использовать магию или зависит от рассказываемой истории.
  • Дрейки немного жестковаты. Часто они похожи на стандартного «дракона» с той разницей, что у них обычно нет крыльев. Их часто также называют восточными драконами или китайскими драконами. В других случаях Дрейк является синонимом Вирма.
  • Змеи (также известные как европейские драконы) и виверны (также известные, как правило, идентифицируются по тому факту, что у них максимум две ноги. Змеи часто изображаются более похожими на змей, чем виверны. Иногда у виверн вообще нет ног.
Как я уже сказал в ответе Беофетта, в «Хоббите » Смауг упоминается как «огненный дракон», а также как дракон. И он точно дракон в западном стиле, с крыльями и четырьмя ногами :)
Да, и это проблема с такими вещами, как правила и определения для драконов, зомби или чего-то еще: нет жестких и быстрых правил. То, что решает один автор или даже культура, практически не влияет на то, что делает следующий.

Я считаю, что вирм — это просто взаимозаменяемое имя дракона, которое особенно часто используется в сеттинге «Подземелья и драконы» как этап жизни дракона.

Виверны похожи на драконов, но отличаются от них существами, имеющими только четыре конечности (две ноги, два крыла) и не способными дышать огнем.

Я не уверен насчет драконов. В «Хоббите» Смауг упоминается как «огненный дракон с севера», но также и как дракон, что подразумевает, что они имеют в основном одно и то же значение.

Из того, что я играл, читал и смотрел, в семействе драконов есть 6 типов типичных фэнтезийных видов. То, что я пишу, говорит об их физических качествах, а не об их силах или способностях.

Дракон: имеет 4 ноги, 2 крыла и один хвост
Виверна: имеет 2 ноги, 2 крыла/руки и один хвост
Дрейк: имеет 4 ноги, без крыльев и один хвост
Вирм: без рук/ног и до нескольких хвостов
Линдвирм : 2 ноги и хвост, как у змея
Амфиптера: без ног/рук и хвоста, как у змея, но с 2 крыльями

Я знаю, что это не лучший список всех различий, но это всего лишь общий аспект, а не конкретные детали.

Привет, добро пожаловать в SF&F. На чем основан этот список? Если это стандартные определения, вы должны указать хотя бы один источник для каждого из них.

Я видел его использование в скандинавских мифах (обратите внимание, я говорю не о скандинавских языческих верованиях, а о сказках, рассказанных скандинавами, которые почерпнуты из самых разных культур через истории, рассказанные путешественниками).

Вирм использовался для описания огромных змей, безногих, но, возможно, крылатых, которые, по сути, были воплощением чумы. Из их ртов текла слюна, от которой гнили живые леса, а человеческие внутренности превращались в суп.

Червь описывал любую крупную змею, не относящуюся к элементам. Змей Мидгарда — это гигантская змея-рыба, которую в большинстве случаев можно классифицировать как червя из-за отсутствия каких-либо магических способностей, кроме того, что она достаточно велика, чтобы охватить весь мир.

Виверны очень разнообразны, и норвежцы называли их линдвормами. В некоторых сказках говорится о ящерицах размером с птицу с крыльями и ядовитыми колючими хвостами, в то время как в других описывается то, что большинство считает селезнями. Общими чертами всех виверн являются:

Перья, Хитрость, Раздвоенные языки и Большие хищные (при описании на ум приходит коготь хищника; очевидно, они не упоминали хищников по имени) когти.

Селезни обычно имеют размер от небольшого пони до размера четырех быков или яков. Это двуногие драконы, которые гораздо менее умны, но сбиваются в стаю вокруг своих более крупных собратьев в качестве падальщиков.

Драконы обычно четвероногие, размером от небольшого дома до часовни. Они могут дышать огнем или кипящим туманом, а в некоторых редких случаях дыханием льда. Это были злобные звери, почти такие же умные, как человек, но с особой жадностью. Некоторые были прожорливы, некоторые собирали сокровища, а третьи были извращенцами (последняя категория, кажется, происходит из непристойных рассказов в тавернах;). Их было почти невозможно убить, и они обладали различными магическими способностями, от изменения формы до телепатии и способности заставить природу выполнять их приказы. большинство сказок заканчиваются либо тем, что дракон отсыпается после последней трапезы, либо его обезглавливает сильный герой-мужчина.

Существует еще больше классификаций, но почти все они имеют перекрывающиеся термины, и поэтому я не буду вдаваться в подробности.

Хорошо, я получил этот. Прежде всего, в мифологии дракон относится к виду в целом, а большинство имен относятся только к породе. Кроме того, большинство драконов (и вирмов) разумны и очень умны.

Селезень — типичный европейский дракон с четырьмя ногами и двумя крыльями, известный тем, что хранит и охраняет предметы, которые они считают ценными. Селезни обычно настроены враждебно, хотя бывают и исключения. Некоторые разновидности селезней дышат разными веществами, хотя в большинстве случаев цвет не определяет это. То, что вы считали селезнем, на самом деле является драконеткой, которая представляет собой гораздо меньшую версию селезня с различными манерами поведения и элементами, хотя большинство драконеток используют яд в качестве основного метода защиты.

Вирм — это вообще отдельное существо, похожее на драконов, но не одно и то же. Есть два варианта змея, летающий и наземный. Воздушно-десантные - это змеи, у которых нет крыльев, как у лунга (китайского дракона), а также нет ног. Они проводят большую часть своего времени в полете, редко приземляясь, хотя могут приземлиться. Приземлившись, они становятся просто гигантскими змеями с рогами. Сухопутные - это антропоморфный вариант, двуногий с более короткими руками. У них есть крылья, но они не часто летают, а бег — их самый эффективный способ передвижения.

Виверны — это драконы с большими крыльями, более длинным телом и обычно только двумя ногами, однако у старших виверн четыре ноги. У виверн, как правило, крокодилоподобные головы, и они враждебны, только если им угрожают. Виверна проводит свое время в основном в воздухе, но приземляется, чтобы поесть, отдохнуть или... Сомнительно побороться со своими товарищами.

Просто чтобы уточнить с точки зрения Виверна,

Виверна очень похожа на дракона, но обычно меньше и имеет только две ноги и два крыла, тогда как у дракона обычно четыре ноги и два крыла.

Привет, Патрик. Ваше разъяснение, вероятно, должно быть комментарием к основному вопросу, поскольку на самом деле оно не пытается ответить на него :)

К чему я пришел, прочитав несколько книг и, что более важно, запросив подробную информацию на нескольких форумах по RPing и Dragonic;

Драконы. Драконы — большие вариации видов рептилий с ШЕСТЬЮ конечностями; четыре ноги и два крыла. Они имеют большое разнообразие цвета и формы (читай: рога, когти и кожа) в зависимости от среды обитания, в которой они живут. В зависимости от знаний они могут или не могут дышать огнём и/или другими веществами с помощью магии или обычного научные реакции. Также примечательно то, что драконы часто изображаются либо умными до такой степени, что они разумны, либо настолько, что они намного превосходят других животных.

Селезни, насколько я понял, селезни - это БЕСКРЫЛЫЕ драконы (что отрицали другие выше меня), меньшие по размеру и менее умные, хотя и далеко не глупые. У них также заметно более гладкая кожа и меньше цветовых вариаций. Грубо объяснили, что это большие рептильные собаки.

Виверны, виверны - это более старые разновидности драконов, вплоть до того, что у них меньше придатков (то есть передняя пара ног служит крыльями, иногда с когтями на локте), меньше интеллекта и низшие инстинкты. Скорее всего, потому что они менее развитые версии драконов.

Вирмы, Вирмы - самая древняя версия драконов, скорее всего, вся раса драконов произошла именно от этого вида. Они охватывают значительно больший промежуток времени, чем предыдущие три явления вместе взятые, что объясняет, почему их внешний вид варьируется от гигантских червей до червеобразных драконов. Вирмы, как было сказано ранее, гигантские черви с кожей рептилий и более крупными и грубыми лицами, у самых старых версий вирмов даже нет рогов. Змеи известны тем, что живут под землей. Позже у них появились крылья, и они стали более изящными; Китайские драконы — это змеи на полпути эволюции к вивернам.

Эволюционное древо этих видов выглядит следующим образом: Змеи -> Виверны -> Драконы + Селезни.

Как вы можете видеть, селезни и драконы знакомы через виверну, они оба эволюционировали по-разному, что объясняется эволюционной теорией Чарльза Дарвина (из-за того, что они жили в другой экосистеме, у селезней не было необходимости ни летать, ни дышать огнем). ).

Итак, вот она, история драконьих существ, насколько я могу заключить из разных источников.

Можно сайт исходников? Я еще не видел дракона без крыльев.
               **The Difference Between Dragons, Drakes, Wyrms and Wyverns**

Размер и форма

Драконы крупнее селезней, но меньше виверн. У драконов более длинное тело и горло, чем у селезней. Виверны — существа с четырьмя конечностями (одна пара ног и одна пара крыльев), селезни — существа с шестью конечностями, как и дракон (одна пара крыльев и две пары ног). Вирмы очень похожи на змей, у них шесть конечностей (очень гибкое тело и иногда пара крыльев или ног). Змеи очень стройны, если сравнить их с драконами, селезнями и вивернами, но они также очень длинные.

Способности

Драконы известны огнедышащим дыханием и различными магическими способностями, но драконы могут дышать огнем, а виверны и вирмы могут извергать огонь. У Дрейкса нет никаких магических способностей (кроме дыхания огнем).

Можете ли вы привести какие-либо ссылки?

Как я всегда это понимал. Селезень, дракон и вирм были эпохами драконов. Виверна — это совсем другое существо, хоть и похожее, но у него нет двух ног. Дрейк — это молодой дракон… юноша, Дракон используется, когда речь идет о взрослом, а Вирм — это старший, достигший большого возраста и силы… самого старшего часто называют «великим змеем».

Я сомневаюсь, что это правильно. Имейте в виду, что ответ должен быть универсальным для Dragonlance, Magic: The Gatheric и «похожих фэнтезийных сериалов». Например, я не думаю, что в фэнтезийной фантастике Вирмы — это «старшие драконы».