Если система имеет
степеней свободы (DOF) и, следовательно,
независимые 1 сохраняющиеся величины интегралы движения, могут непрерывные симметрии с общей суммой
параметры, которые доставляют эти сохраняющиеся величины с помощью теоремы Нётер ? Я думаю, что это не совсем противоположно теореме Нётер, поскольку я не спрашиваю, можно ли для каждой сохраняющейся величины восстановить симметрию, я спрашиваю о связи между всем набором сохраняющихся величин и симметриями.
1) или , или же , в зависимости от определения и деталей, которые здесь неуместны. Но позвольте мне все же расширить его... Я считаю количество степеней свободы равным количеству начальных условий, необходимых для полного описания системы в классической механике. Это означает, что скорости (или импульсы) считаются отдельными степенями свободы, а не то, что каждая пара координата + скорость составляет только одну степень свободы. Однако время — это не DOF, а параметр . Пожалуйста, обсудите это в этом вопросе , если вы не согласны.
Уже есть несколько хороших ответов. Однако аспект вне оболочки, связанный с теоремой Нётер, до сих пор не рассматривался. (Слова « на-оболочке» и « вне оболочки » относятся к тому, удовлетворяются ли уравнения движения (eom) или нет.) Переформулируем задачу следующим образом.
Рассмотрим (не обязательно изолированную) гамильтонову систему с степеней свободы (степеней свободы). Фазовое пространство имеет координаты, которые мы обозначаем .
(Нам нечего сказать о соответствующей лагранжевой проблеме.)
Симплектическая структура. Обычно мы работаем в координатах Дарбу.
, с канонической симплектической формой потенциала
Действие. Гамильтоново действие читает
Константы движения. Решение
Теперь позвольте
быть независимый (локально определенный) com, который, как мы утверждали выше, должен существовать. Тогда вопрос заголовка OP в этой формулировке становится, если существуют внеоболочечные симметрии (локально определенного) действия , так что соответствующие нётеровские токи находятся на оболочке com?
Примечание. Следует подчеркнуть, что симметрия на оболочке — бессодержательное понятие, потому что, если мы варьируем действие и примените eom, затем обращается в нуль по определению (по модулю граничных членов), независимо от того, какая вариация состоит из. По этой причине мы часто просто сокращаем симметрию вне оболочки до симметрии . С другой стороны, говоря о com, мы всегда предполагаем, что om
Смена координат. Поскольку действие инвариантен относительно замены координат, мы можем просто поменять координаты к com и используйте как координаты (которые мы просто назовем впредь). Тогда еом в этих координатах просто
Вариация. Выполним теперь бесконечно малую вариацию ,
Таким образом, ответ на заглавный вопрос OP - да в гамильтоновом случае.
См. также, например , этот , этот и этот связанные посты Phys.SE.
Да, это противоположность теореме Нётер. Итак, давайте назовем нашу сохраненную величину (мы будем рассматривать только одну сохраняющуюся величину для начала) и начнем с закон сохранения. Из-за связи скобки Пуассона с потоками в фазовом пространстве это говорит вам обоим, что = 0 ( сохраняется во времени) и (Гамильтониан сохраняется при симметрии, которая имеет фундаментальное поле ) до тех пор, пока поля векторов, связанные с функциями на фазовом пространстве, в определенном смысле невырождены. Обратите внимание, что повышение оператор определяется, очевидно, с помощью обратной симплектической формы . Это, например, означает, что, например, подлинные константы (которые, безусловно, также являются константами движения) не будут работать, потому что и мы получаем нулевое векторное поле.
С другой стороны, пока все сохраняющиеся величины невырождены, мы всегда можем найти соответствующие потоки симметрии путем интегрирования упомянутых выше векторных полей. Но заметьте, что в итоге мы получаем симметрии фазового пространства . Связаны ли они также непосредственно с некоторой симметрией лежащего в основе позиционного пространства (если такое пространство существует, то есть; в общем случае его не должно быть, но в обычных приложениях мы берем фазовое пространство позиционного многообразия как кокасательное расслоение ) — вопрос для дальнейшего изучения. Я постараюсь изучить его позже, если я найду немного времени.
Начну с некоторых терминологических тонкостей, которые необходимо учитывать, когда речь идет о «сохраняющихся величинах» или «интегралах движения».
Прежде всего важно указать, от каких переменных могут зависеть величины. В области дифференциальных уравнений , гамильтоновой динамики и динамических систем сохраняющаяся величина по определению не зависит явно от времени — обычно это функция, определенная на пространстве (многообразии), которая полностью описывает состояние вашей системы ( использует все степени свободы, как вы их определили).
Следует принять во внимание еще одну вещь: представляется возможным взять функцию константы движения и, таким образом, получить другую постоянную величину, таким образом производя любое количество констант движения. Таким образом, существует неявное условие функциональной независимости между этими константы движения. Что можно сформулировать как обращение в нуль скобок Пуассона между любой парой величин. Вот ссылка об этом в Википедии, также я задавал вопрос об этом некоторое время назад...
Поэтому я думаю, что ваше неявное утверждение:
Если система имеет N степеней свободы (DOF) и, следовательно, N сохраняющихся независимых величин
Не совсем правильно, если принять во внимание сказанное о понятии «сохраняющаяся величина».
Что касается вашего вопроса о нахождении преобразования симметрии, соответствующего количеству - я рассмотрел этот вопрос в этом вопросе .
Кратко -- дан "генератор" и некоторое количество . Небольшое преобразование, созданное является:
положить , и отметив, что если есть постоянная движения, то . Сразу приходим к выводу, что преобразование, порожденное является преобразованием симметрии. (Некоторые примеры здесь .)
Дорогой Тобиас, все намного проще: уравнения ограничивают возможное движение системы и сами обеспечивают сохраняющиеся величины. Вы можете называть эти уравнения «ограничениями» или «требованиями симметрии», если хотите, но они являются необходимыми и достаточными условиями для сохранения величин (= решений).
Рассмотрим ОДУ: с некоторыми исходными данными . После решения этого уравнения вы получите решение, которое можно представить в неявной форме следующим образом: . С другой стороны, эта неявная форма решения является законом сохранения: комбинация переменной задачи и времени не зависит от времени.
Теперь я дифференцирую это неявное решение и получаю: . Это выражение сохранения чего-то, не так ли? С другой стороны, оно должно совпадать или быть эквивалентным исходному уравнению . Теперь вы понимаете, что уравнения необходимы и достаточны для сохранения величин . Последние в значительной степени синонимичны решениям .
РЕДАКТИРОВАТЬ: нет необходимости в какой-либо симметрии для сохранения величин. Только уравнения. Симметрии упрощают внешний вид сохраняющихся величин (решений). Рассмотрим одномерное движение частицы под действием внешней силы, зависящей от времени. Энергия и импульс не сохраняются, но остаются два «закона» сохранения.
пользователь566
Тобиас Кинцлер
пользователь566
Qмеханик
пользователь566
пользователь566
Qмеханик
пользователь566
пользователь566
Qмеханик