Палпатин намеренно проиграл Мейсу Винду?

В Эпизоде ​​III Мейс Винду , использующий боевой стиль Ваапад , сразился с Палпатином и обезоружил его . Он терпел поражение, пока Энакин не перешел на темную сторону и не спас его.

Предвидел ли это Палпатин? Намеренно ли Палпатин проиграл Мейсу Винду , чтобы Энакин восстал против джедаев и стал его новым учеником?

Если это так, это кажется очень просчитанным риском.

Я спрашиваю, потому что даже Йода позже не смог победить Дарта Сидиуса. Но пока не вмешался Энакин, Мейс действительно мог положить конец правлению ситхов.

Кроме того, я думал, что способности Мейса Винду к световому мечу уступают только способности Йоды.

Следует отметить, что некоторые считали Винду одним из лучших фехтовальщиков из ныне живущих. «Широко считается одним из лучших фехтовальщиков в Ордене джедаев», цитата из его вики-страницы.
Я только что просмотрел статью в Викии, и кажется, что Ваапад черпает свою силу из гнева и темной стороны противника. Поскольку он сражался с (!) Мастером ситхов, было понятно, что он был особенно силен. Тем не менее, я всегда придерживался теории о том, что Сидиус хотел, чтобы Вейдер вмешался и позволил Винду одержать верх (имейте в виду, он расправился с тремя другими джедаями (мастерами?) с нелепой легкостью!).
Почему люди всегда думают, что один стиль боя всегда победит другой? Есть так много других факторов, которые могут повлиять на дуэль на световых мечах, помимо стиля боя.
@TangoOversway Ты смотришь ММА (смешанные единоборства)? Фанаты ММА любят сравнивать разные боевые стили. Бойцы часто изучают более одного стиля. Забавно наблюдать, как боец, хорошо обученный одному стилю, сражается с другим стилем на экспертном уровне. Болельщики любят делать обобщения, когда дело доходит до соревнований, особенно когда они сравнивают лучших из лучших. Это должно превзойти это, так и так должно побить это, бла-бла-бла-бла. Это весело. Аналогия с видеоиграми тоже подойдет.
@sunpech: Но цель этого сайта — задавать и отвечать на вопросы, которые приводят к проверяемым и фактическим ответам, а не к ответам, основанным на предположениях, поэтому сравнение стилей боя таким образом выходит за рамки SE:SF&F. И, тем не менее, нет оснований полагать, что один стиль боя автоматически победит другой.
@TangoOversway Я думаю, что когда вы говорите о научной фантастике и фэнтези, должно быть место для субъективности, поскольку реальных фактов может и не быть. Есть такие вещи, как хорошие субъективные и плохие субъективные вопросы. Кто-то может подумать, что все спортивные командные игры субъективны, но за всем этим стоит реальная релевантная история, данные и статистика. Почему Кеноби переключился на стиль Соресу? Потому что он нашел слабость в стиле Атару для своих сражений.

Ответы (15)

Я перечитал отрывок в романе "Месть ситхов". Очень трудно сказать, проиграл ли Сидиус намеренно, как вы предположили, или он действительно побежден Мейсом Винду. Я постараюсь немного подробнее остановиться на этом, а вы можете выбрать, согласны вы с моими интерпретациями или нет. Для этого я сначала процитирую некоторые важные отрывки из книги.

Подготовка сцены: хронология битвы с текстовыми отрывками

Во-первых, прямо сказано, что битва на световых мечах зашла в тупик. Я бы сказал, что Мейс и Сидиус были равны, когда дело дошло до боя на световых мечах, что в основном было связано с боевым стилем Ваапада и отличными навыками Мейса в обращении со световым мечом в целом. Так продолжалось до тех пор, пока не появился Энакин.

Прохождение 1:

Ваапад сделал его открытым каналом, половиной сверхпроводящей петли, завершенной тенью; они превратились в стоячую волну битвы, охватившую каждый кубический сантиметр кабинета канцлера. [...] Но все еще был только цикл силы, бесконечная петля, ни одной раны с обеих сторон, даже возможности усталости. Тупик. Что могло бы продолжаться вечно, если бы Ваапад был единственным подарком Мейса. Борьба теперь была для него легкой; он позволил своему телу справиться с этим без вмешательства разума. Пока его клинок вращался [...], его разум скользил по контуру темной силы, отслеживая ее обратно к ее безграничному источнику. Чувство его предела прочности. Он нашел узел линий разлома в будущем тени; он выбрал самую большую трещину и проследил ее обратно к здесь и сейчас... И это привело его, как ни удивительно, человеку, замершему в прорубленном дверном проеме. [...] Избранный был здесь.

Я думаю, Мейс думает, что Энакин (будучи осколком Сидиуса) поможет ему закончить битву. Мейс и Сидиус оба чувствуют приближение конца битвы. Затем Мейс может обезоружить Сидиуса, воспользовавшись страхом, излучаемым Сидиусом.

Прохождение 2:

Он чувствовал приближение конца этой битвы, как и пятно ситхов, с которым он столкнулся; в Силе тень стала пульсаром страха. Легко, почти без усилий он превратил страх тени в оружие: он направил битву так, чтобы вывести их обоих на подоконник. Туда, где страх тени заставлял ее колебаться. Туда, где страх тени превратил часть ее подкрепленной Силой скорости в подкрепленную Силой хватку на скользком пермакрите. Там, где Мейс мог взмахнуть своим клинком по одной точной дуге и разрубить световой меч тени пополам.

Мейс объясняет свою победу собственным страхом Сидиуса.

Прохождение 3:

«Вы проиграли по той же причине, по которой всегда проигрывают ситхи: побеждены собственным страхом».

Но затем Сидиус контратакует.

Прохождение 4:

"Дурак!" Его голос был раскатом грома. — Думаешь, страх, который ты чувствуешь, мой? Молния разорвала облака наверху, а из рук Палпатина вырвалась молния, и у Мейса не было времени понять, о чем говорил Палпатин; у него было время только для того, чтобы вернуться в Ваапад и наклонить клинок, чтобы поймать разветвляющиеся дуги чистой, ослепительной ненависти, которые когтями цеплялись за него. Потому что Ваапад — это больше, чем боевой стиль. Это состояние ума: канал для тьмы. Сила входила в него и выходила снова, не касаясь его. И цепь замкнулась: молния отразилась обратно к своему источнику.

Мейс смог сдержать молнию своим световым мечом и хочет, чтобы Энакин помог ему. Но Сидиус, похоже, не боялся Анакина.

Прохождение 5:

Ключ к окончательной победе. Точка разрушения Палпатина. Абсолютный предел ситхов. Точка разрушения самой темной стороны. Мейс подумал, пораженный, что Палпатин доверяет Энакину Скайуокеру...

Сидиус поставил Мейса Винду на грань поражения своей молнией силы, но затем остановил его, по-видимому, из-за истощения.

Прохождение 6:

Палпатин по-прежнему не пытался защититься от Скайуокера; вместо этого он усилил молнию, вырывающуюся из его рук, отклонив фонтан клинка Мейса обратно к лицу корунского мастера. [...] Это было за пределами Ваапада; у него не осталось сил бороться против собственного клинка. [...] Лезвие Мейса согнулось так близко к его лицу, что он задыхался от озона. «Энакин, он слишком силен для меня…» «Аааа…» Рев Палпатина над бесконечными вспышками молнии превратился в затихающий стон отчаяния. Молния поглотила себя, оставив только ночь и дождь, и старик рухнул на колени на скользком уступе. «Я… не могу. Я сдаюсь. Я… В конце концов, я слишком слаб. Слишком стар и слишком слаб. Не убивайте меня, мастер-джедай. Пожалуйста. Я сдаюсь».

Затем Сидиус сдается и сдается, Мейс хочет убить его, но манипуляции Лорда ситхов над Энакином приносят плоды, и Энакин отрезает Мейсу руку с мечом.

Прохождение 7:

— Он нужен мне живым! — крикнул Скайуокер. «Он нужен мне, чтобы спасти Падме!» Мейс тупо подумал: «Почему? И направил свой световой меч на упавшего канцлера. Прежде чем он успел продолжить свой удар, внезапная дуга синей плазмы пронзила его запястье, и его рука со световым мечом отлетела в сторону, и Палпатин с ревом вскочил на ноги, и молния вырвалась из рук лорда ситхов, не имея клинка. лови его, сила ненависти Палпатина поразила его в полную силу. Он так увлекся уязвимостью Палпатина, что даже не подумал искать Энакина.

Интерпретация:

Это было немного многословное введение, но я хотел правильно подготовить почву для своего ответа. Поскольку я прочитал роман «Дарт Плэгас» Джеймса Лучено, где Дарт Сидиус описывается как действительно могущественное, лживое и дальновидное существо, я готов отдать ему должное за то, что он намеренно проиграл Мейсу Винду только для того, чтобы его спас Энакин. и, таким образом, полностью перетащить его на Темную сторону.

На мой взгляд, Сидиус знал, что не сможет победить Мейса Винду в поединке на световых мечах (отрывок 1). Таким образом, он бы придумал другой способ выиграть битву, используя свои более сильные таланты силы (например, молнию) или хитрость. Он использовал прибытие Энакина, чтобы обмануть Мейса, заставив его думать, что он боится проиграть и ослаб от своего страха, и позволил Мейсу разоружить его (отрывки 3 и 4). Возможно, Сидиус воспользовался страхом Энакина, чтобы получить правильный внешний вид. Мейс чувствовал, что Энакин является точкой сокрушения Сидиуса (отрывок 5), что могло еще больше ослабить любые подозрения, которые у него могли быть относительно этой внезапной победы над Лордом ситхов. (Возможно, это предчувствие того, что Дарт Вейдер убьет Императора в «Возвращении джедая».) После разоружения Сидиус чуть не застал Мейса врасплох своей силовой молнией. Я' Я не уверен, думал ли он, что сможет убить Мейса таким образом, поскольку нормальный джедай не смог бы заблокировать молнию, только техника ваапада Мейса позволила ему выдержать ее, или он рассчитывал на Энакина с самого начала. Последняя интерпретация подтверждается отрывком 5 и тем фактом, что Сидиус поставил Мейса Винду на грань поражения своей молнией силы, но затем остановил его (пассаж 6), хотя у него осталась некоторая сила (пассаж 7), чтобы прикончить его после Энакина. вмешался. (Но, может быть, он действительно был измотан, трудно сказать.) Последняя интерпретация подтверждается отрывком 5 и тем фактом, что Сидиус поставил Мейса Винду на грань поражения своей молнией силы, но затем остановил его (пассаж 6), хотя у него осталась некоторая сила (пассаж 7), чтобы прикончить его после Энакина. вмешался. (Но, может быть, он действительно был измотан, трудно сказать.) Последняя интерпретация подтверждается отрывком 5 и тем фактом, что Сидиус поставил Мейса Винду на грань поражения своей молнией силы, но затем остановил его (пассаж 6), хотя у него осталась некоторая сила (пассаж 7), чтобы прикончить его после Энакина. вмешался. (Но, может быть, он действительно был измотан, трудно сказать.)

Надеюсь, мое заявление было полезным и убедительным. Возможны, конечно, и другие интерпретации.

Все романы SW написаны так же плохо, как отрывки здесь?
@TGnat - только трилогия приквелов :)))))
Я предположил, что страх Мейса на самом деле исходил от Энакина — его страха, что секрет спасения Падме может умереть вместе с Палпатином. Невозможно предположить, мог ли Палпатин победить Мейса в откровенном бою, но это был не настоящий бой... это было шоу, которое Палпатин устроил для Энакина.
@Omegacron В тексте говорится, что страх, который чувствовал Мейс, исходил от Сидиуса (см. Пассаж 2), но, возможно, Сидиус мешал чувству Мейса. Что касается всего события, которое Сидиус полностью устроил, чтобы привлечь Энакина на Темную сторону: вполне возможно, что Сидиус спланировал это именно так, как это произошло заранее. Из романа «Дарт Плэгас» известно, что Сидиус был чрезвычайно хитер и прозорлив. Это мнение подтверждается тем фактом, что Палпатин сказал Энакину незадолго до этого, что он Дарт Сидиус, возможно, рассчитывая на то, что Энакин поделится информацией с...
... джедай. Но трудно сказать наверняка. Я уверен, что он мог бы справиться со всем этим, не будучи сильно изуродованным в бою, если бы все было спланировано именно таким образом. В равной степени возможно, что Сидиус просто использовал (непредвиденное) прибытие Анакина в свою пользу. Но ваше мнение абсолютно правомерно.
Что касается обезображивания, кто-то по другому вопросу предположил, что Палпатин действительно выглядел так из-за интенсивного использования Темной стороны, и во время боя он сбросил свою иллюзию Силы, которая скрывала это. Конечно, это ничем не подтверждается, но это интересная теория. Это также согласуется с ЕС до приквела, в котором говорилось, что сморщенный вид Палпатина возник из-за десятилетий использования Темной стороны.
В то время как обычные джедаи обычно не могут блокировать молнию силы, не только Мейс Винду может блокировать молнию силы, и не Вапаад позволяет это сделать, как указано в «Атаке клонов». Йода поглощает и перенаправляет обратно молнию графа Дуку/Дарта Тираниса, даже не используя световой меч, позже, в битве с Палпатином / Дартом Сидиусом, он ошибается и получает прямой удар молнии, но, очевидно, ему удается достаточно защититься, чтобы выжить, когда Сидиус подумал, что убил Йоду (он послал клонов, чтобы забрать тело).

Если вы спросите Палпатина, он скажет, что да, все это было спланировано и сделано для того, чтобы Энакин восстал против джедаев. Это типично для него, соблазнительного, самовлюбленного и манипулятивного персонажа, который делает все возможное, чтобы выглядеть так, как будто он справляется с ситуацией.

На самом деле у него, вероятно, было много планов, зависящих от каждого возможного исхода, который он мог предвидеть. Но мы уже знаем, что он не всеведущ, поскольку некоторые из его планов не сработали, как ожидалось. Первая Звезда Смерти была уничтожена, и его знание будущего не смогло предсказать сопротивление Люка темной стороне и его стремительное падение (в прямом и переносном смысле).

Я также не думаю, что он сделал что-то, что могло бы подвергнуть себя опасности, если бы он мог этого избежать. В конце концов, разве он не решил убить своего Учителя во сне, а не противостоять ему напрямую? Мастерство Мейса Винду в Ваападе застало его врасплох, и результат был для него менее чем предсказуем. Но он также адаптивен, и он увидел прекрасную возможность во внешности Энакина. Он дернул за веревку, которая была у него в руках в то время, чтобы уйти.

Что касается его следующей встречи с Йодой, то он на самом деле не победил его, так как не убил. Ему не нужно было; Цель Йоды состояла в том, чтобы остановить (и убить) его, но Палпатину просто нужно было пережить столкновение, чтобы потом стать неприкасаемым . Он попытался бежать, а не сражаться, и столкнулся с Йодой только тогда, когда у него, казалось, не было другого выбора в этом вопросе.

Признайте, что он хотел , чтобы все джедаи в галактике были мертвы, он искренне верил, что убил Йоду, пока клоны не сообщили, что не могут найти тело.

Мейс Винду, согласно источникам в ЕС, является выдающимся джедаем в области боя на световых мечах. Он практикует Ваапад (Форма VII), который опасно противостоит Темной стороне в использовании контролируемых, сфокусированных темных энергий; это требует очень двойственного взгляда на Силу, позволяющего практикующему использовать Темную сторону против себя, не падая жертвой ее искушений. Это очень мощная дисциплина, и она представляет серьезную угрозу для любого ситха, особенно один на один.

Таким образом, я не думаю, что Палпатин с его предвидением когда-либо планировал выиграть честную битву с Винду. Вместо этого его план, приведенный в действие недели и месяцы назад с его наставничеством Энакина и его намеками на возможность предотвратить смерть Падме, включал Энакина с самого начала. Энакин, раздираемый беспокойством о Падме, будет действовать, чтобы сохранить Палпатину жизнь любой ценой, в надежде узнать, как спасти Падме. Эта эмоция в сочетании с легковерным (на самом деле верным) утверждением, что битва Винду с Палпатином была попыткой государственного переворота, отправляет Энакина вниз головой вниз по Темному Пути.

Это МО Сидиуса с того момента, как мы впервые его видим; он прагматик и очень эффективный интриган, способный предсказывать и очень тонко влиять на ход событий, чтобы получить преимущество независимо от того, каким реальный результат кажется с внешней точки зрения. Конечный политик.

Позвольте мне начать с того, что я думаю, что Мейс изначально недооценил силу Палпатина. Однако Мейс явно удивил Дарта Сидиуса силой своего Ваапада. Мейс был намного лучше в бою на световых мечах, чем 13 лет назад, когда он проиграл графу Дуку. Конечно, Дуку стал более могущественным, но боевые способности Винду значительно выросли, и его стиль был особенно хорош против темной стороны, что дало ему преимущество в этой дуэли на световых мечах.

Итак, Мейс и трое других джедаев прибывают, чтобы противостоять Палпатину. Палпатин атакует, застигая Саэси Тийна и Агена Колара врасплох. Кит Фисто успел подготовить защиту. Я бы сказал, что Фисто может быть на уровне Иет Кота или Ки-ади Мунди, но не Пло Куна, Шаак Ти или Луминары; кто был лучше в бою на световых мечах. Джедаи, такие как Цин Драллиг, Депа Биллаба и Квинлан Вос, были равны или превосходили Оби Вана, который превосходил Пло Куна в мастерстве. В настоящее время Мейс намного сильнее Оби, и теперь Мейс победил бы Дуку в бою. Близкий бой, но он победит.

Когда Энакин прибыл, Палпатин сыграл слабую жертву, а затем использовал страх Энакина, чтобы манипулировать им. Некоторые люди говорят, что Палпатин просто играл с Винду, ожидая появления Энакина, но это немного надуманно. Я не думаю, что Палпатин знал, что Анакин обязательно появится. Может быть, Анакин почувствовал, что у него проблемы? Тем не менее, это была бы настоящая авантюра. В любом случае, я не думаю, что он бросил бой. Я думаю, что он действительно пытался убить Винду. Он уже убил других джедаев, зачем останавливаться на достигнутом? Палпатин поставил все на то, что Энакин убьет Мейса Винду, чтобы обратить его на темную сторону? Я так не думаю.

Так Мейс умер? Да, скорее всего. Есть шанс, что он как-то выжил? Конечно, я думаю. Посмотрите, что они сделали с Молом =/ я не говорю, что согласен с тем, что его вернули. Хотя молния силы, вероятно, чуть не убила его. Это чисто предположение, но, возможно, он выжил и скрылся. Может быть, он пережил столкновение и присоединился к очагу сопротивления на какой-нибудь отдаленной планете, как это сделали другие джедаи, и мы просто еще не слышали о его подвигах. Как это возможно? Что ж, первый удар приказа 66, также известного как Великая чистка джедаев, унес жизни почти десяти тысяч джедаев. Говорят, что выжило только около 105 человек, в том числе 25 или около того бывших членов Ордена джедаев, которые не стали прямыми мишенями. Считается, что в общей сложности великую чистку пережили около 200 джедаев. Хотя в последующие годы, большинство этих джедаев будут выслежены и убиты. Сколько дожило до того, как Лука восстановил совет? Мы не знаем точного числа. Нам еще многому предстоит научиться.

Сидиус знал, что Энакин вот-вот объявится. Он чувствовал его боль, так говорится в романе. Он знал, что идет своим путем, и доверял Энакину. он действительно был. Каким слабым, не уверен, но из всего того, что было сказано от GL, актеров, книг и фильмов, вы могли бы подумать, что Сидиус был самым быстрым / самым сильным, и только Йода, возможно, был на одном уровне в ROTS. Это не 2 сказать, что Мейс мог никогда не побеждал его, так как в битве нет явного победителя, когда 2 воина настолько сильны, я думаю, что GL намеренно сделал это расплывчатым, поскольку 2 не расстроенных фаната каждого
+1 за «Он уже убил другого джедая, зачем останавливаться на достигнутом?»

Что было запланировано? Весь сюжет «Мести ситхов» был срежиссированным планом Сидиуса.

Во-первых, спланируйте его собственный захват, чтобы он мог манипулировать Энакином, чтобы он взломал кодекс джедаев, убив Дуку. отчасти потому, что Дуку становится слишком сильным, а отчасти потому, что Энакин готов.

Затем сделайте большой шаг, чтобы привлечь Энакина на свою сторону, рассказав ему о способностях Темной стороны спасать жизни.

Сделайте свой ход, когда Йода и Обиван покинут планету. Сидиус знает, что есть три джедая, которых он не может победить: Мейс, Йода и Энакин. (Основываясь на фильме и выражении его лица, когда Дуку сражался с Энакином и Обиваном, он, вероятно, тоже не думал, что сможет победить Дуку.) Но он знал, что если он сразится с Йодой и Винду вместе, он умрет. (Сидоус неоднократно ставил Йоду и Винду в ситуации во время Войн клонов, когда он знал, что они будут убиты, а они никогда не были.) И он также знал, что не сможет манипулировать Энакином, если Обиван будет там.

Затем скажите Энакину, кто он такой, чтобы он сообщил Винду, и у него было время подумать о потере Падме.

Если Сидиус не был уверен до начала битвы с Винду, то довольно скоро понял, что не сможет победить его. В этот момент все, что мог сделать Сидиус, — это тянуть до прихода Анакина, а он знал, что так и будет.

Но во время битвы с Винду было очевидно, что Сидиус знал, что проиграет. Все, что произошло после прибытия Энакина, было игрой со стороны Сидиуса, но не было смысла играть, когда были только он и Винду. Незадолго до прибытия Анакина было очевидно, что Сидиус думал, что он будет мертв до прибытия Энакина. Можно было сказать, что он думал, что все его планы не сработали, потому что он думал, что умрет. Шоу молний было исключительно на пользу Энакину, потому что Сидиус знал, что не сможет победить вооруженного Винду.

Сидиус действительно не очень эффективен как планировщик. Он организовал Джеонозис, чтобы избавиться от джедаев, но это не удалось. Наверное, не возлагал больших надежд на это, потому что следующая (Война клонов) была готова. И тот тоже не работал. Затем он перешел к Приказу 66, и тот навлек на себя собственную смерть.

Даже его план сделать Энакина своим учеником потерпел неудачу, потому что, прежде чем это могло произойти, Вейдер был серьезно искалечен.

Сидиус — плохой манипулятор и никогда не способен предвидеть непредвиденные последствия. Возможно, именно так мидиклорианцы ограничивают манипуляторов Темной стороны своими силами.

А что касается «как Сидиус мог проиграть Винду, но победить Йоду?» Во-первых, Винду был равен Йоде во владении световым мечом, но Йода был намного сильнее с Силой, о чем свидетельствует тот факт, что он был единственным, кто мог поглощать молнию голой рукой и даже отражать ее обратно. И в своей битве с Сидиусом он никогда не был близок к поражению, за исключением тех случаев, когда он сначала ослабил бдительность, но даже тогда Сидиус все еще боялся его. Но в битве был момент, когда Йода знал, что может убить Сидеуса, когда тот поглощал молнию, но понимал, что для этого ему придется нарушить кодекс. Но это одна из самых больших сюжетных дыр в этой истории. Все знали, особенно Дуку, что будет ужасно, если Йода когда-нибудь станет Темным, потому что он сможет уничтожить кого-то одной мыслью. В какой-то момент Дуку буквально ужаснулся при мысли об этом. Но даже не переходя в Темную сторону и не нарушая код, он, вероятно, мог бы уничтожить Сидиуса, просто применив силу.

В этом была разница между Винду и Йодой; Винду нужен был ваапад, если дела шли серьезно, а Йода никогда не пытался овладеть им, потому что он ему не был нужен.

Сидиус лучший в дуэлях на световых мечах. Ян (актер, играющий Палпатина) сказал, что ему сказали, что Палпатин может владеть световым мечом в 500 (я не преувеличиваю, он сказал, что в 500) раз лучше, чем любой другой дуэлянт. Выясняется, что Палпатин использует две техники, называемые силовой яростью, и форсировать скорость. Это делает его профи в бою. Кроме того, согласно Вукипедии, Палпатину нравится играть со своими жертвами, делая вид, что он проигрывает, а затем калечит своего противника. В конце концов, он должен быть воплощением зла. То, что Палпатин говорит: «Я больше не могу сдерживаться, помогите мне!» затем, через несколько секунд, « НЕОГРАНИЧЕННАЯ СИЛА! » предполагает, что он шутил, по крайней мере, с самим собой.

Да, Палпатин притворился проигравшим, чтобы склонить Энакина на темную сторону.

В начале своей битвы с Винду у Палпатина действительно была очевидная возможность убить Винду. Вскоре после отправки трех других джедаев Палпатин направляет свой световой меч прямо на грудь Винду, и руки Винду лежат по бокам. В этот момент у Палпатина было время вонзить меч в грудь Винду, если бы он хотел...

Есть ли у вас какая-либо другая информация или источник, подтверждающий это утверждение?
Если вы не можете доверять Дарту Сидиусу, то кому вы можете доверять?
Я думаю, что это правильный ответ для фильма. Вы можете увидеть это на Blu-ray в 1:11:58.

Согласно тому, что я читал в книгах, первоисточниках, книгах по ролевым играм, романах и других материалах, Палпатин не бросал бой, он действительно проиграл Мейсу, поскольку в нем говорится, что Мейс «получил преимущество» над Палпатином.

Однако Мейс не был лучшим фехтовальщиком, так как единственные двое, которым он когда-либо проигрывал, были Йода и Дуку. Некоторые считали его лучшим, но Мейс знал гораздо лучше, чем когда-либо даже думал, что он даже сравним с Йодой с точки зрения его силовых способностей или боя на световых мечах. Мейс достаточно знал Йоду, чтобы знать, что Йода держал свои истинные способности в секрете, как и Люк позже, когда он стал мастером-джедаем, а затем гроссмейстером.

Несмотря на то, что Мейс победил Палпи, а Йода — нет, это не значит, что он был более опытным… поскольку размер Йоды действительно дает ему некоторые недостатки в физическом бою, независимо от его уровня навыков, который выше, чем у любого другого джедая.

Палпатин был просто не в состоянии победить Йоду или Мейса, поэтому он знал, что НЕ сможет сразиться с ними вместе, иначе он бы проиграл. Палпатин пытался сделать все возможное в битве против Йоды, и в романе говорится, что ему пришлось неохотно признать, что «защита Йоды была идеальной». Именно Палпатин отказался от боя на световых мечах и начал бросать сенатские капсулы в Йоду, потому что он был в ярости, пытаясь прорвать защиту Йоды.

Так что то, что некоторые здесь говорят, что Палпатин был в сотни раз лучше любого другого джедая, просто не соответствует действительности и не согласуется со всем остальным, что я читал или видел. Он был, вероятно, самым могущественным лордом ситхов и, безусловно, одним из величайших дуэлянтов на световых мечах, но он не был на уровне буквального архангела или чего-то подобного в бою на мечах, как некоторые пытаются его представить.

Есть две возможности. Либо Палпатин специально играл с Мейсом, либо Палпатин был застигнут врасплох тем, насколько могущественным был Мейс. Я голосую за то, что он играл с Мейсом.

Палпатин смог довольно небрежно атаковать и победить 3 мастеров-джедаев примерно за 5 секунд в ситуации 1 на 4. Вопреки тому, что сказано выше, они БЫЛИ готовы к бою. У них были обнажены световые мечи. Они смотрели, как Палпатин обнажил свой световой меч. Должны ли мы верить, что Мейс Винду достаточно опытен, чтобы сразиться с 4 мастерами-джедаями и убить троих из них за считанные секунды?

Допустим, Мейс был достаточно опытен, чтобы сразиться с четырьмя мастерами-джедаями одновременно. Палпатин имел столько же контактов с Мейсом, сколько с Йодой. Он точно знал, насколько могущественным был Йода, и Палпатин вступил в бой с Йодой только потому, что Йода загнал его в угол. Он не хотел драться с Йодой. Тем не менее, мы должны верить, что Палпатин ждал Мейса — кого-то почти такого же могущественного, как Йода — и троих его приятелей, чтобы они появились, чтобы он мог сразиться с ними, в надежде, что он сможет отсрочить достаточно долго, чтобы Энакин появился и положил его план в движении?

Палпатин уже оценил Мейса. Он знал, что Мейс не представляет для него угрозы. Я думаю, что единственный аргумент, который можно было бы привести, заключается в том, что Палпатин не мог победить Мейса в дуэли на световых мечах, но ему никоим образом никогда не угрожало поражение от Мейса. Слишком многое могло пойти не так.

Да, Сидиус симулировал поражение, чувствуя, что Энакин был рядом, поэтому он мог использовать возможность подпитывать недоверие Мейса к Анни ... Все говорят о том, насколько Мейс агрессивен и силен как дуэлянт, но если вы посмотрите битву Сидиуса против четырех джедаев, которых он убивает. два, прежде чем они даже сделают ход, Сидиус начинает атаку, он убивает другого после пары парирований, а Мейс большую часть битвы обороняется, затем Мейс, кажется, немного возвращается, и внезапно император ведет себя как маленькая девочка. , все, чтобы заманить Энакина

Теория 1 - Палпатин намеревался убить Мейса Винду. Он убил остальных, почему не его? Вместо этого он был застигнут врасплох навыками и силой Винду, а вскоре после этого был обезоружен. Прибыл Энакин, и Палпатин устроил шоу.

Теория 2 — Палпатин намеревался убить Мейса Винду, но недооценил возможности Винду, поэтому бой затянулся дольше, чем ожидалось. Когда он почувствовал прибытие Анакина, он позволил себя обезоружить.

Теория 3. Палпатин все время играл с Мейсом и знал, что Энакин появится.

Итак, Палпатин ставит себя в ситуацию, когда Анакин должен действовать и действовать отвратительно, чтобы спасти Падме. Итак, с убийства Мейса Винду, предположительно мертвого, начинается переход Энакина на темную сторону.

Вся теория генерального плана правдоподобна, но я думаю, что это потребует слишком многого, чтобы встать на свои места. Например, время прибытия Энакина. Уверенность в том, на чьей стороне будет Энакин, особенно после их последней стычки, когда Палпатин признал, что он лорд ситхов.

Я читал, что люди говорят о том, каким смехотворно сильным должен быть Сидиус, чтобы вот так пробиваться сквозь этих джедаев. Я даже видел, как кто-то написал, что Кит Фисто был третьим лучшим мечником-джедаем после Йоды и Винду. Нет, Фисто не так хорош. Он уровня 3. Как Палпатин так легко победил этих джедаев? Он использовал силовой крик.

Мой голос принадлежит Теории №1, но и Теория №2 тоже кажется весьма вероятной.

Предложение по редактированию: было бы проще, если бы вы зарегистрировали учетную запись, а затем объединили свои учетные записи , чтобы ваши правки не проходили через очереди проверки. У нас нет никакой возможности узнать, что вы автор оригинального поста, и мы не хотим позволять кому-либо существенно менять формулировку в вашем посте.

Мое личное мнение, что Мейс и Сидиус зашли в тупик, как и написано в книге. Я полагаю, что, почувствовав приближение Энакина, Сидиус почувствовал беспроигрышную ситуацию, которая заключалась в том, чтобы казаться побежденным. Очевидно, он идеально рассчитал время и выглядел беспомощным, когда появился Энакин. Теперь у Сидиуса не было настоящего ученика в то время, что полностью противоречит правилу двух, поэтому он был либо глупо самоуверен в Энакине, либо был чертовски умен в другом смысле. Я предполагаю, что его запасной план предательства Энакина состоял в том, чтобы Винду, который сражается на краю тьмы с Ваападом, убил его и столкнул с краем во тьму. Мас Амедда уже знал, что Палпатин был ситхом, и верил, что он наведет порядок в галактике, поэтому он, вероятно, причастен к приказу 66 после того, как станет канцлером.

Да, император бросил бой. Он почувствовал прибытие Энакина и бросил драку, в конечном итоге создав то, что выглядело как попытка убийства джедая.

Это убедило Энакина, что джедаи были злом, и он должен присоединиться к императору.

Канон доказательство????

Палпатин спровоцировал следующие события, сказав Энакину, кто он на самом деле, потому что Палпатин был уверен, что никто не сможет победить его.

  1. В битве между Палпатином и Йодой у Палпатина были некоторые сомнения, но не раньше.

  2. Планировать все в деталях, а в итоге проиграть Винду и другим, кажется не очень умным.

  3. Я уверен, что Палпатин тоже хотел сразиться и убить Йоду, но на этот раз ему это не удалось.

  4. Клоны не вмешивались в бой, даже когда сенат был полон войск. Палпатин не бежал и не просил помощи.

Добро пожаловать на сайт. Я отредактировал ваш вопрос, чтобы он имел больше смысла, был лучше отформатирован и имел дело с проблемами грамматики/орфографии. Пара вещей, которые я бы порекомендовал. Читайте сообщения других людей, чтобы увидеть, как они это делают. Также перечитайте свой пост, чтобы увидеть, имеет ли он смысл, обычно мы должны писать, как мы говорим. Некоторым людям помогает произнесение этого вслух. Также, если бы вы могли включить некоторые канонические (авторитетные во вселенной) примеры, это было бы здорово. Например, вы можете использовать цитаты из фильмов или официальных книг/пособий. Просто посмотрите, как это делают другие. Спасибо за публикацию.

Я не уверен, что вы смотрели фильм. Возможно, он сделал это намеренно, чтобы привлечь Энакина на Темную сторону, но я в этом сомневаюсь. Однако я в это не верю. Мейс Винду — невероятно могущественный джедай, член Высшего совета джедаев и один из величайших фехтовальщиков в истории Ордена. Он мастер Ваапада, возможно, единственный истинный мастер формы, потому что он единственный, кто овладел ею и еще не пал на Темную сторону. Возможно, как я уже сказал, Сидиус может бросить бой, поскольку два пользователя Силы довольно равны, но если бы Сидиус сдерживался во время боя, то он мог бы победить весь Орден джедаев в одиночку. Как бы то ни было, он убил трех членов Высшего совета джедаев за считанные секунды. Мое мнение, что Палпатин не забросил свой бой с Мейсом Винду.