Безопасно ли использовать гидравлический домкрат в качестве подставки? Если нет, то почему?

«Если домкрат может поднять груз, он, конечно же, сможет выдерживать нагрузку в течение длительного времени?!»

Я столкнулся с некоторыми противоречивыми идеями по этому вопросу:

  • Руководство пользователя моего низкопрофильного гидравлического домкрата предостерегает от использования его в качестве подставки для статической нагрузки. Перефразируя, в нем говорится, что домкрат следует использовать не дольше, чем это необходимо, и не следует использовать в течение длительного периода времени.

  • Я часто вижу, как придорожные механики используют эти домкраты для подъема автомобилей во время работы с ними (не то чтобы я считаю, что они поддерживают стандарты безопасности, но, похоже, это работает для них).

  • Эти домкраты обычно сконструированы таким образом, что их трудно случайно высвободить.

  • Если уплотнения в домкрате не сняты, я не понимаю, как нагрузка может вызвать «провисание» домкрата с течением времени.

Есть ли какая-то неизвестная мне причина, которая объясняет, почему домкрат создает плохую стойку?

Неправильное расположение домкрата, особенно на неровном или наклонном полу, может привести к перебалансировке.
Основываясь на этой логике, вы должны быть в состоянии лежать под весом 1000-фунтовой тяги силача в течение продолжительных периодов времени. На самом деле это вопрос «где вы будете, когда произойдет бедствие?»
Работа, выполняемая с помощью домкрата (особенно на обочине дороги), ограничивается задачами, не связанными с залезанием под машину , например, заменой спустившей шины. Для всего остального используйте подставки — это дешевая страховка!
@DaveTweed Я знаю лучший вариант. Вопрос здесь в том, почему не рекомендуется использовать домкрат в качестве подставки.
Ответы уже касались этого. Я комментировал конкретно ваше высказывание о придорожном содержании.
О, это дорожные механики по профессии. Я не говорю о сценариях поломки
Человек, который таким образом зарабатывает на жизнь, не обязательно является «профессионалом». Профессионал использовал бы стенды даже в этом сценарии.
Не могу с вами не согласиться, хотя и не стал бы красить всех под одну гребенку.
Возможность поднять что-то и удерживать что-то в течение длительного периода времени — это разные требования.
@Zaid Это вопрос статистики. использование подставки для домкрата может подойти в 95% случаев. Никто не думает, что они будут теми последними 5%, но это случается, и так вы этого избегаете.
Помимо информации об отказах, предоставленной Адамом и Полстером, гидравлика никогда не является безопасной формой поддержки. Я регулярно пропускаю стойки домкрата, если знаю, что буду находиться под машиной лишь мгновение, но я регулярно осматриваю свой домкрат. Четырехстоечные гидравлические подъемники коммерческого типа имеют механические замки по той же причине. Полагаясь на некоторые пломбы, космический шаттл «Челленджер» потерпел крушение. Я видел, как у лифтов за 30 тысяч долларов лопаются шланги или выходят из строя внутренние уплотнения, если у вас есть подъемник на предохранительных замках ... ничего не происходит. Если вы этого не сделаете, машина упадет... и быстро.
"Если только тюленей в домкрате не подстрелят" - даааааа. Скажи мне, ты хочешь доверить свою жизнь статусу обслуживания пломбы, которая была изготовлена ​​самым дешевым производителем в Боге-знает-где-стане кем-то с шестиклассным образованием, чью приверженность производству качественного продукта можно снисходительно охарактеризовать как "изворотливую". "? Я уверен, черт возьми, нет. Гидравлические домкраты имеют много режимов отказа, которых просто нет у домкрата, потому что это удивительно простое устройство. Меньшее количество способов сломаться означает меньше возможностей для того, чтобы вас подвести или обрушить на вас тяжелую ношу . Все-таки это твоя жизнь...
Если тюленей не подстрелят, это большое «если». Что делать, если пломба выходит из строя, когда вы находитесь под автомобилем?
1) Возьмите книгу. 2) Держите книгу обеими руками, удобно вытянутыми на уровне плеч. Вы можете держать ее там, верно? Ладно, хорошо. Вернись ко мне через 20 минут и скажи, хранила ли ты там книгу все это время.
Проще говоря, попадание под автомобиль, поддерживаемый только (гидравлическим) домкратом, похоже на отправку заявки на получение премии Дарвина заказным письмом — ее могут принять... И я видел повреждения от грузовика, который ударился о пол, когда домкрат потерпел неудачу - я никогда не буду доверять простому домкрату: остальное зависит от вас ....

Ответы (10)

Нет такой вещи, как «абсолютно, совершенно, на 100% безопасно».

Каждый инструмент имеет свое правильное и неправильное использование, и каждый работает либо параллельно с другими инструментами для повышения безопасности и надежности, либо последовательно с другими инструментами, что в конечном итоге снижает безопасность и надежность.

Будет ли гидравлический домкрат безопасно удерживать автомобиль? Это зависит от уровня риска, на который вы готовы пойти. В гидравлическом домкрате существует несколько режимов отказа:

  1. Разрушение конструкции (усталость металла, разрушение крепежа, разрушение сварного шва)
  2. Поскользнуться, упасть
  3. Тюлень
  4. Клапаны (3 выпускных и два односторонних клапана)
  5. Неправильная сборка/техническое обслуживание/жидкость

Кроме того, некоторые из них представляют собой медленные, почти незаметные режимы отказа. Если уплотнение или клапан протекает настолько медленно, что вы этого не замечаете, вы можете начать работу, не обнаружив слишком поздно, что транспортное средство опускается, и обнаружив, что вы не можете извлечь свое тело из медленно опускающегося транспортного средства. Если вам повезет, вы можете позвать на помощь. Если не...

Если вы уверены, что все это приемлемые риски, то, конечно, для вашего определения безопасности, возможно, гидравлический домкрат является «безопасным». Я бы не доверил этому свою жизнь, я бы не рекомендовал его другим, но если это только вы, то даже правительство не может заставить вас использовать лучшие методы безопасности.

Рассмотрим режимы отказа домкрата:

  1. Разрушение конструкции (усталость металла, разрушение штифта/храповика, разрушение сварного шва)
  2. Поскользнуться, упасть

Просто нет ничего более безопасного, чем подставка для домкрата с точки зрения поддержки автомобиля... за исключением большего количества подставок.

Для меня, однако, это все еще недостаточно безопасно. Одна опора домкрата означает, что одна поломка — что, возможно, маловероятно — может привести к травме или смерти. Поэтому, как минимум, я продолжаю использовать гидравлический домкрат и подставку, но чаще всего я использую две подставки для каждой точки подъема и убираю гидравлический домкрат просто потому, что он занимает так много места.

Что вам действительно нужно определить, чтобы ответить на ваш вопрос, так это то, каков ваш уровень приемлемого риска и какова цена. Если вы потерпите неудачу, какова цена этой неудачи? Учитывая, что речь идет о вашей жизни и здоровье, цена отказа настолько высока, что для меня дополнительное время и затраты на установку подставки всегда стоят того.

Это исключительно тщательный, хорошо структурированный ответ. Отличная работа!
В качестве альтернативы вы можете перевернуть автомобиль вверх дном для 0 режимов отказа. Если вселенная не взорвется.
@Ruslan Падение представляет множество опасностей, а днище автомобиля не обеспечивает такую ​​устойчивую поверхность, как вы могли бы предположить... ;)
@Ruslan Разве некоторые свинцовые батареи не проливают кислоту, когда их переворачивают вверх дном?
@BlueRaja-DannyPflughoeft Спасибо, вы убедили меня в том, что переворачивать мою машину вверх дном для ремонта было нецелесообразно всего за несколько минут до того, как я попытался это сделать.
Невозможно выполнить анализ риска, не имея представления о вероятности его возникновения ; даже качественное понятие делает анализ риска гораздо более возможным. Есть разница между «Возможно, но настолько маловероятно, что это, вероятно, не произойдет до тепловой смерти Вселенной» и «Случается с 3 попытками из 10».
@jpmc26 Правильно! И это не формальный анализ рисков. Если вы выберете особенно плохую подставку для домкрата и особенно хороший гидравлический домкрат, все может быть наоборот. Слишком много переменных и слишком мало информации для проведения формального анализа. Это просто демонстрирует количество режимов отказа, и особенно тревожный режим медленного отказа настолько различен, что большинству людей не нужно проводить формальный анализ. Тем, кому нужен профессиональный анализ рисков, чтобы определить, как наилучшим образом сбалансировать соотношение риска и пользы, этот ответ не удовлетворит, и им, возможно, придется проделать дополнительную работу.
Я думаю, вы неправильно поняли. Я говорю, что ваш ответ не дает качественной или количественной информации о вероятности отказа, что означает, что ваш ответ бесполезен для оценки риска. В нем просто говорится, что должна быть проведена оценка риска. Я думаю, что эта необходимость была очевидна для ОП, иначе они бы не спрашивали.
@ jpmc26 Если вам нужен анализ рисков с точными цифрами, вы нанимаете профессиональную инженерную фирму, а не спрашиваете случайных незнакомцев в Интернете.
Возможно, захочется добавить риск опрокидывания. Когда домкрат поднимает автомобиль, центр масс изменяется, что может привести к наклону домкрата. Особенно это касается бутылочных домкратов. Напольные домкраты несколько снижают риск, перемещая основание домкрата при подъеме, но все же могут наклоняться в двух направлениях.
@barbecue Я считаю чаевые формой «поскользнуться, упасть».
@barbecue Я сказал: «... не дает никакой качественной или количественной информации о вероятности отказа ...» Батарея вашего ноутбука или планшета может взорваться, но она достаточно мала, чтобы мы обычно не беспокоились об этом. это (за исключением того, чтобы бросать его в огонь или что-то, о чем вас прямо предупреждают). Но этот ответ ничего не говорит о том, достаточно ли велика вероятность, чтобы вызывать беспокойство или нет.
@ jpmc26 Ответ включает в себя следующие утверждения: «Я бы не доверил этому свою жизнь, я бы не рекомендовал это другим ...» и «Однако для меня это все еще недостаточно безопасно. Одна стойка домкрата означает, что одна неисправность - что, возможно, маловероятно - может привести к травме или смерти.Поэтому, как минимум, я продолжаю использовать гидравлический домкрат и подставку, но чаще всего я использую две подставки для каждой точки подъема и удаляю гидравлическую домкрат просто потому, что он занимает так много места». У отвечающего нет возможности узнать, что ОП считает приемлемым риском.
@ jpmc26 jpmc26 относительно аналогии с батареей, вы упомянули, что бросать батарею в огонь - значит делать то, о чем вас прямо предупреждают. Но производители домкратов прямо предупреждают вас НЕ залезать под автомобиль, поддерживаемый только домкратом. Чем это отличается?

TL DR: Нет, я бы сказал, что нет.

Когда я был молодым человеком, мой папа всегда говорил мне: « Используй инструмент, предназначенный для этой работы ». Например, если вы пытаетесь выкрутить болт из подвески, удерживая А-образный рычаг, используйте молоток для тела, чтобы вытащить его, вы бы использовали что-то немного более тяжелое, например, 5-фунтовые сани или что-то подобное. Я уверен, что если бы вы использовали молоток для тела, вы могли бы в конечном итоге вытащить его, но он действительно не предназначен для такого рода работ.

Как и молоток, домкрат такой же. Его предназначение — поднять автомобиль, когда вам это нужно. Как вы сказали, домкрат может выйти из строя, когда вы меньше всего этого ожидаете. Будь то печать или что у вас есть, последствия были бы разрушительными, если бы вы оказались под автомобилем. Все будет происходить так быстро, что вы не сможете уйти с дороги. Тогда, скорее всего, вы оказались бы в ловушке. Подходящим инструментом для работы является подставка для домкрата, которая предназначена для удержания автомобиля в поднятом состоянии после того, как гидравлический домкрат поднял его.

Еще одна вещь, о которой следует подумать, это не случайный выпуск, а неправильное закрытие выпускного клапана. Раньше я использовал домкраты, которые, когда я начинал домкратить, понимал, что выпускной клапан не был полностью закрыт. Они, поднимая транспортное средство, также начинали очень медленно опускаться, поскольку давление сбрасывалось через клапан. Я могу представить себе ситуацию, когда человек, выполняющий поддомкрачивание, может недостаточно закрыть его, а затем он начнет опускаться с очень медленной скоростью, которая может быть незаметной. Затем человек попадает под машину, когда она начинает медленно опускаться. Если бы человек не осознал этого достаточно быстро, он бы оказался в ловушке под транспортным средством, страдая очень медленной мучительной смертью. Точно так же, если выпускной клапан был слегка поврежден или изношен. В любом случае домкрат поднимет автомобиль, но не

Я забыл о выпускном клапане, я рад, что вы упомянули об этом.
Я видел поведение, подобное вашему последнему абзацу, с промышленным подъемным механизмом, предназначенным для плавного опускания - гайка, застрявшая в рычаге расцепления и препятствующая его полному возврату, может привести к очень плавному опусканию.
Мягкое опускание — опасная вещь. Я пытался установить подставку под машину, над которой работал несколько лет назад, и мне пришлось затянуть гайку клапана и снова домкратить машину. Он опустился на несколько дюймов между тем, как я оставил домкрат, вытащил подставку из-под машины, потому что она была слишком низкой, отрегулировал ее высоту и положил обратно под машину. Если бы я был под машиной, возился со стойкой, у меня были бы серьезные проблемы.
@ Miller86 это, безусловно, правда. Имея в виду то, что я имел в виду, опускание со скоростью типичного домкрата может легко сломать что-то очень дорогое, поэтому важна возможность плавного опускания - и поэтому вы, конечно, поддерживаете его чем-то твердым.
«Правильный инструмент» является ключевым здесь.

Нет, я тоже думал, что можно. Однажды у меня была Corolla в воздухе, когда я боролся с тросом спидометра (это означало, что я входил сверху, снизу и через колесную арку). Я отошел от машины за гаечным ключом, вернулся и смотрю, где открутить болт. Потом я заметил, что машина стоит очень низко.

Домкрат рухнул, и ни я, ни мой друг этого не слышали.

Это того не стоит. Подставки для осей не дорогие, и они намного дешевле, чем ваша жизнь.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Чтобы уточнить, что я имел в виду под «обрушением», когда я поднял машину домкратом, рука была полностью в воздухе. Когда я заметил, что он рухнул, рука опустилась в нормальное положение по умолчанию. Затем я начал поднимать машину, и когда я ее накачивал, она оставалась на несколько секунд, а затем медленно опускалась обратно. Внутреннее уплотнение лопнуло, поэтому давление не выдерживалось.

Можно уточнить, как он рухнул? Неспособность закрыть клапан или механическое разрушение?
@SeanHoulihane Я отредактировал свой ответ
Я знаю, что коллапс все еще работает в том виде, в котором вы его используете, но когда я впервые прочитал это, я представил себе сильный и внезапный коллапс. Редактирование действительно помогает, и печать определенно кажется мне главным недостатком.
Я не могу точно сказать вам, насколько быстрым или резким было первое обрушение/падение, потому что ни мой друг, ни я не заметили этого и не заметили никакого звука. Так что падение могло быть быстрым, а могло быть медленным. Но в любом случае никто из нас этого не слышал, что, я думаю, увеличивает опасность такого провала.
Если вы находитесь под автомобилем, когда гидравлика выходит из строя, даже плавное опускание со скоростью несколько сантиметров в секунду может быть слишком быстрым для вас, чтобы предпринять какие-либо значимые действия, и пока вы не едете ::splat:: вы все равно будете раздавлены и задохнулся.

НЕТ, и я не понимаю, почему вы не ссылаетесь на стандартную практику мастерской, которая заключается в том, чтобы поднять автомобиль, а затем поставить под него подходящие подставки.

К сожалению, слишком много несчастных случаев, когда автомобили или самосвальные прицепы падают из-за отказа гидравлики и ранят или убивают людей.

Не полагайтесь на гидравлику, чтобы удерживать массу в воздухе: стойки, упоры или физическое блокирующее устройство...

Причина, по которой я упомянул о «нестандартной» практике, заключалась в том, чтобы показать, что это делается в реальном мире. Мне любопытно, как гидравлика могла катастрофически выйти из строя в этом контексте (то есть механика отказа).
Катастрофические отказы могут быть вызваны длительной нагрузкой на уплотнение со слабым местом или воздействием температуры и т. д. и т. д. - проблема в том, что гидравлика может выйти из строя, и большинство несчастных случаев можно предотвратить...
Вот ссылка на один пример, но немного отличающийся от того, над которым работал bing: dmp.wa.gov.au/Documents/Safety/MSH_SIR_151.pdf
Мне просто интересно, как это отвечает на вопрос в целом: объясните, почему домкрат создает плохую стойку. «Вы приводите веские причины не использовать его, но ничего не говорите о возможных режимах отказа.
@ Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 Может быть, было бы полезно изменить название вопроса на В чем проблема с ...?
@ Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 вопрос, четко сформулированный в заголовке, начинается «безопасно ли это ...», поэтому я думаю, что ответил на него четко.
@SolarMike - Нет, это указано в заголовке , но не в вопросе.

Стенды являются простыми механическими устройствами в том смысле, что типичные неисправности (трещины, изгибы) легко обнаруживаются при простом визуальном осмотре. Это то, что делает их изначально безопасными.

С другой стороны, гидравлический домкрат достаточно сложен, чтобы иметь скрытые виды отказов (негерметичные уплотнения / клапаны и т. д.), которые не сразу очевидны и могут быть легко упущены из виду.

В конце концов, значение имеет степень риска, на который вы идете. Если вы ремонтируете свой автомобиль своими руками, вы можете позволить себе риск случайно сломать его (если вы этого не сделаете, вы должны знать, что вы все равно его берете). Итак, если дополнительный риск отказа домкрата приведет к повреждению только вашего автомобиля, вы можете согласиться на это. Проблема начинается, когда вы также рискуете своей жизнью, не используя трибуны, возможно, даже не осознавая этого.

Нет, это не то же самое, что домкрат или даже кирпич или покрышка на боку.

Мой основной страх/ опыт заключается в том, что домкрат опрокинется. Адам Дэвис объясняет риск медленной утечки, которая существует, но более непосредственным риском является опрокидывание домкрата. Посмотрите на конструкцию подставки для домкрата: она широкая внизу и не имеет колес. Теперь посмотрите на домкрат. За исключением домкратов грузоподъемностью более 4 тонн, большинство остальных пропорционально очень узкие, и даже у широких напольных домкратов есть колеса, что означает, что они не могут стоять на месте.

Вплоть до того, что домкраты и стойки домкрата могут случайно опуститься, они двигаются вверх и вниз, но у стойки домкрата есть физический фиксатор, который необходимо убрать с пути, чтобы позволить ему опуститься. То же самое относится и к гидравлическим подъемникам в магазинах. Как правило, если не все, они имеют физические защелки, которые необходимо перемещать, чтобы подъемник опустился. У домкратов нет этой безопасности.

Если у вашего домкрата есть физические защелки, а также он не узкий и, следовательно, склонен к опрокидыванию, я бы сказал, что ОБЯЗАТЕЛЬНО используйте его.

Но я бы еще и подставку под него поставил ;)

Кирпич похож. Геометрически несостоятельный и переходит от правильной формы к порошку без предупреждения.
@SeanHoulihane прав - кирпич - это обожженный песок. Это не камень, хоть и похож.
Я хотел бы добавить, что проблема с опрокидыванием заключается в том, что домкрат предназначен только для сопротивления нисходящим силам. В этом суть проблемы, и на нее только намекают в других ответах, в которых говорится, что домкрат не предназначен для этого, но не говорится, почему . Величина боковой силы, необходимой для опрокидывания домкрата, намного меньше, чем величина удерживаемого веса, потому что домкрат не предназначен для сопротивления большой боковой силе.

Срыв уплотнений гидродомкрата.

В связи с выходом из строя уплотнений гидродомкрата нельзя подставлять части тела под груз (автомобиль), поднятый гидравлическим домкратом.

Позвольте мне заявить это еще раз, чтобы оно впиталось: Уплотнения гидравлического домкрата выходят из строя .

Использование домкратов похоже на ношение ремней безопасности. Могут пройти годы, прежде чем вы попадете в автомобильную аварию или увидите, как взорвется домкрат. Но после того, как это произойдет один раз, вы будете уверены, что готовы в следующий раз. И в следующий раз будет .

«Но после того, как это произойдет один раз, вы убедитесь, что готовы в следующий раз». Я прочитал всю эту ветку, думая, что это один из тех вопросов, которые вы задаете себе до того дня, когда это случится с вами. У меня сломался домкрат при подъеме машины - она ​​просто перестала подниматься, а затем плавно опустилась. С колесами на месте и под ним никого не было, но я бы не хотел оказаться застрявшим под тормозным диском...

Это небезопасно.

Вероятность того, что домкрат медленно или даже быстро потеряет давление из-за серьезного отказа, экспоненциально выше, чем вероятность того, что сварной домкрат развалится.

Также есть аргумент, что домкраты не имеют одинаковой площади основания, что означает, что они более подвержены опрокидыванию в одну сторону, чем в другую. У подставок такой проблемы нет, так как основание однородное.

Вы также полагаетесь на один элемент оборудования, который не предназначен для ПОДДЕРЖКИ автомобиля в течение длительного периода времени, вместо элемента оборудования (ДОРОЖНОЙ ПОДСТАВКИ), который предназначен для УДЕРЖАНИЯ автомобиля в течение длительного периода времени.

У домкратов меньше точек отказа, они лучше спроектированы для предотвращения опрокидывания, а использование нескольких домкратов обеспечивает самый безопасный и минимальный риск быть раздавленным транспортным средством.

Теперь, если вы просто меняете колесо на обочине дороги и не залезаете под машину, конечно… домкратите. Если автомобиль падает, редко наносится какой-либо ущерб, поэтому производители поставляют домкраты с винтовым домкратом, и в нем говорится, что нельзя залезать под автомобиль даже с ними.

Вы увидите, как это будет сделано. Это не так безопасно, как использование подставки. У домкрата больше шансов выйти из строя, чем у подставки.

Вы также увидите автомобили, опирающиеся на груду кирпичей. Это не так безопасно, как стенд.

Но стойки тоже могут выйти из строя. Нет ничего на 100% безопасного, кроме того, чтобы вообще не находиться под машиной. Но я полагаю, вы там, чтобы исправить что-то, что сделает вождение более безопасным? Лучше вообще не подходить к машине!

«Если домкрат может поднять груз, он, конечно же, сможет выдерживать нагрузку в течение длительного времени?!» очень ошибочное рассуждение. С таким же успехом можно сказать: «Если человек может поднять это, он может держать это вечно». Заведомо неверно.

НЕТ!_Небезопасно_очень небезопасно! Замечательные подробные объяснения в этой теме. Если работа, которую вы выполняете на своем автомобиле, требует, чтобы вы залезли под шасси, вам нужна подставка для домкрата . Одолжите или купите 2 из них и используйте их. Не позволяйте вашей жизни стать точкой статистических данных, доказывающей, что все должны использовать домкраты, когда что-либо делают под автомобилем, который был поднят домкратом любого типа! Вы бы подпустили свою дочь или сына под эту машину без домкрата? Я бы искренне надеялся, что нет.

Безопасно ли использовать гидравлический домкрат в качестве подставки? Если нет, то почему?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v