Босс просит сотрудников продолжать работать, пока зарплата иссякает

Я работаю в компании, которая была на последнем издыхании, так как она родилась. Но босс каким-то образом всегда делает бросок с полплощадки по зуммеру и заставляет нас идти намного дольше, чем это казалось возможным.

В последнее время все стало намного мрачнее. Он урезал зарплату; зарплатная ведомость была выдана с опозданием; он взял кредит и взорвал его; и теперь он сообщает нам, что у него достаточно денег, чтобы заплатить нам только до конца этой недели. Все это кажется очень резким и сухим, но он из тех парней, которые должны идти до победного конца. Поэтому с этой целью он поощряет своих 5 сотрудников продолжать работу в надежде, что он что-нибудь соберет.

Некоторые из сотрудников, кажется, готовы согласиться с этим, но меня раздражает вся ситуация. Я не хочу увольняться и остаться без работы, пока буду искать работу. Я тоже не хочу работать бесплатно, пока он это дело тащит. Одна вещь, которую я рассматривал, заключалась в том, чтобы попросить его уволить меня и превратить меня в подрядчика, чтобы я мог получать пособие по безработице, продолжая работать без оплаты от него, но я полагаю, что это было бы незаконным, если бы я когда-либо получил задолженность за этот период позже. Я был бы готов выплатить пособие по безработице в этом случае, но я действительно сомневаюсь, что есть приспособление для такой договоренности.

Каков правильный курс действий для сотрудника, которого попросили играть с компанией и работать бесплатно, пока зарплата пуста?

[Редактировать: для всех, кто интересовался юрисдикцией, я живу в Калифорнии, США]

Я думаю, было бы лучше упомянуть, в какой стране вы находитесь. В Израиле, если ваша зарплата урезана или не выплачивается, вы можете уйти в отставку, и вас считают уволенным, потому что работодатель не выполнил свою часть контракта. Таким образом, вы получите все свои компенсационные фонды и вам оплатят срок безработицы.
Попросите начальника вас уволить. Скажите, что ваши финансы слишком хрупки, чтобы вы могли полагаться на нерегулярный поток доходов.
В Канаде, если в вашей заработной плате или окладе произойдут значительные изменения, вы можете уволиться и по-прежнему получать страховку по безработице .
Для всех, кто интересуется результатом, я спросил, какую наибольшую, наименьшую и вероятную сумму денег он сможет заплатить мне в следующем платежном цикле, исходя из того, сколько счетов он ожидает. Основываясь на наименьшей сумме денег, которую он, вероятно, сможет заплатить, я потребовал, чтобы меня уволили, и сказал ему, что приду в качестве подрядчика, чтобы отработать эти часы в течение следующего периода оплаты. Теперь, когда я работаю по контракту, я смогу по своему усмотрению угадать, сколько он может мне заплатить, а остальное время потрачу на поиски новой работы.

Ответы (9)

Начните искать другую работу. В настоящее время. Прямо сейчас. Перестаньте читать SE и приступайте к делу.

Вам не платят. У вас есть все основания ожидать, что вам не заплатят. Не работайте бесплатно. Не рационализируйте это как «мой босс провернет еще одно чудо на проводе» или «он хороший парень, и я должен помочь». Он продолжал так долго не потому, что он финансовый волшебник, а потому, что ему очень повезло . То, что он хочет терпеть до конца, не означает, что вы должны это делать. Любое время, потраченное на попытки выручить тонущий корабль, было бы лучше использовать для поиска новой работы, тем более что вы думаете, что найти ее будет сложно.

Одна вещь, которую я рассматривал, заключалась в том, чтобы попросить его уволить меня и превратить в подрядчика, чтобы я мог получать пособие по безработице, продолжая работать без его оплаты.

Это половина идеи. Второй части — накопления безработицы при продолжении работы — следует избегать как чумы. Это незаконно и неэтично. Тем не менее, стоит попросить своего босса уволить вас, если вы думаете, что он согласится с этой идеей. Рассмотрим ваши варианты:

  • Продолжайте работать. Вам не платят. Вы тратите время, которое лучше было бы потратить на поиск новой работы.
  • Покидать. Вам не платят, если предположить, что добровольная отставка означает отсутствие безработицы. У вас есть время посвятить поиску работы.
  • Ваш босс увольняет вас. Вы получаете пособие по безработице. У вас есть время посвятить поиску работы.

Это очень простое решение. Только один из трех вариантов заканчивается тем, что вы получаете деньги. Даже если увольнение не вариант, это все равно легкий выбор, потому что в любом случае вам не платят и не будут платить .

+1 «Он так долго держал дела не потому, что он финансовый волшебник, а потому, что ему очень повезло» — жизнеспособный бизнес продолжает работать, потому что у него есть что продавать; ОП явно нет. Удивительно, как долго может длиться предсмертная агония компании, но если ваш босс не платит работникам, вы можете быть уверены, что он также не платит своевременно поставщикам, арендодателям, банкам и другим кредиторам, и карточный домик рухнет. когда кто-то окончательно теряет терпение.
Да, и когда он рухнет, все эти другие люди / предприятия будут получать деньги раньше, чем сотрудники.
Я выбрал ваш ответ, потому что он лучше всего организовал мои варианты вместе с их вероятными результатами. Все ответы были отличными, и я использовал информацию от всех из них.
И комментарий о том, что моему боссу повезло больше всего на свете: одним из прошлых событий, позволивших нам продолжить работу в течение нескольких дней после закрытия, было то, что босс его сестры погиб в автокатастрофе, и она была назначена генеральным директором, так как это были только два из них. Она передала нам контракт, так как покойный генеральный директор сам занимался программированием, а она занималась только продажами.
Почти в каждой промышленно развитой стране, если вы уволитесь из-за того, что вам не платят, вас будут считать уволенным с целью получения пособия по безработице.
@DJClayworth Но им просто нужно платить ему минимальную заработную плату, чтобы избежать этого. Если он уже не приближался к минимальной заработной плате, это рецепт для него в конце концов, конструктивно согласившись на массовое сокращение заработной платы.
Нет, существенное сокращение вашей заработной платы также будет считаться «значительным изменением условий найма» и, вероятно, увольнением по конструктивным соображениям. Но точно знает только юрист.
@DJClayworth Если вас попросили существенно сократить вашу заработную плату, а вы отказались, то да, это, вероятно, будет считаться конструктивным увольнением. Но если бы вам сказали, что ваша заработная плата будет существенно сокращена, и вы продолжали бы работать, это, вероятно, было бы расценено как конструктивное согласие на изменение. До тех пор, пока более низкая заработная плата была законной (выше минимальной заработной платы), и вы были уведомлены об изменении условий труда и конструктивно согласились с ними, продолжая работать, как это могло быть конструктивным увольнением?
Я говорил о ситуации, когда вы увольняетесь, потому что вам хотят платить пониженную заработную плату.
@DJClayworth Да, именно поэтому он должен немедленно прекратить работу. Продолжение работы может быть истолковано как конструктивное согласие на снижение заработной платы. (И если его работодатель в отчаянии или мошенник, они будут спорить именно об этом. Был там, сделал это. Крайне важно не соглашаться на снижение заработной платы.)
Да, если это то, о чем вы говорили, то я согласен с вами (хотя я не думаю, что несколько дней, пока вы работаете над своими вариантами, сыграют против вас).

Вам нужно немедленно приступить к поиску работы. Компания умирает, и она забирает вас с собой.

Не играйте в игры, чтобы попытаться получить работу, пока вы все еще находитесь на тонущем корабле. Вы рискуете получить обвинения в мошенничестве. Вы не можете собирать пособие по безработице, если вы работаете (даже если вы работаете подрядчиком, которому еще не заплатили).

Маловероятно, что вы когда-нибудь увидите причитающуюся вам задолженность по зарплате. Ваш единственный жизнеспособный вариант — найти новую работу прямо сейчас, как только сможете.

Даже если ваш босс — хороший человек, который очень старается добиться успеха. Ваша финансовая и профессиональная жизнь находится под угрозой.

Вы должны объяснить своему боссу, что вы делаете: ищете новую работу, проводите собеседования, когда можете, и вы будете компенсировать ожидаемые часы работы по вечерам (при необходимости). Не обманывайте своего работодателя, даже если вам кажется, что он обманывает вас.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Уточните в своем штате право на пособие по безработице, если вы уволитесь. На этом сайте есть несколько общих советов, но они зависят от законов вашего штата: http://unemploymenthandbook.com/unemployment-articles/all-about-unemployment/180-can-you-get-unemployment-if-you-quit

Да, мне нужно найти новую работу. Но подумайте вот о чем: я работаю в очень конкурентной сфере, и мой опыт, хотя и не отсутствует, не ставит меня в число наиболее желательных потенциальных сотрудников. Очень возможно, что мне понадобится месяц или два, чтобы найти новую должность, и моя компания на данный момент полностью без денег. Вы все еще считаете, что я должен продолжать работать, скорее всего, бесплатно, пока я ищу работу, а не требовать увольнения и безработицы?
@Brimby, к сожалению, на этот вопрос можно ответить, только оценив вероятность того, что ваш босс (который, как вы говорите, «каким-то образом всегда делает выстрел в половину корта по зуммеру») найдет еще немного денег. Умножьте размер заработной платы, на которую вы имеете право, на процентную вероятность того, что он, по вашему мнению, сможет заплатить вам; сравните этот результат с пособием по безработице, на которое вы имели бы право, если бы вас уволили.
+1 за это. Даже если ваш начальник очень милый или даже хороший друг: (1) в первую очередь это деловые отношения и (2) вам нужны деньги, чтобы жить. Даже если это самое замечательное и прекрасное рабочее место, я бы не стал работать с этой финансовой незащищенностью, всегда нависшей над моей головой... Что, если у вас есть семья? Дети ? Это будет огромная ответственность, которую вы не сможете игнорировать...
@Brimby Если вы решите уйти, убедитесь, что он действительно пропустил день выплаты жалованья. Кроме того, безработица не является мгновенной — вы должны ожидать, что это займет несколько недель, прежде чем пособия начнут выплачиваться. Сейчас самое время отточить свои навыки продаж и сделать так, чтобы новый работодатель был рад принять вас на борт. Не идите на собеседование, предполагая, что вы наименее квалифицированный кандидат, который у них есть. Это будет очевидно для интервьюеров и понизит их мнение о вас. Будьте уверены и оптимистичны. Удачи тебе!
@Brimby Если вы еще этого не сделали, вам нужно забрать из офиса все свои личные вещи. Очень вероятно, что вас скоро выгонят из офиса.

Я не юрист, и это не юридическая консультация, но вы, возможно, захотите изучить концепцию конструктивного увольнения . Вы не говорите, в какой юрисдикции вы живете, но, как правило, в США, если вы увольняетесь из-за того, что вам не заплатили, это не считается добровольной отставкой, и вы, вероятно, будете иметь право на страхование по безработице. От вас не ожидают, что вы будете работать бесплатно, пока ваш работодатель не скажет: «Я вас увольняю». Как только зарплата прекратилась, вас фактически уволили, хочет работодатель признать это или нет.

Да да миллион раз да.
Будет зависеть от юрисдикции. В Испании, если вы уходите из компании, потому что вам не платят, считается, что вы уходите добровольно. При этом есть социальные фонды, которые (в случае банкротства) будут отдавать вам значительный % от зарплаты, который вы не воспринимали.
@ SJuan76 В Испании вы можете подать иск против своего работодателя, если вам не заплатили за три месяца, это не считается добровольным отпуском, если вы это сделаете.
Да, но его работодатель может просто платить ему минимальную заработную плату, чтобы избежать этого, и он согласится на сокращение заработной платы, будучи уведомленным до выполнения работы. Это ужасный совет.
@DavidSchwartz подробности зависят от юрисдикции, но в США «существенное» изменение компенсации само по себе может представлять собой конструктивное увольнение. Разные суды устанавливают разные пороговые значения, но сокращение от 6% до 40% принимается как доказательство конструктивного увольнения. ОП, конечно, должен выяснить, что такое местный закон.
@CharlesE.Grant Да, и не следует ничего делать, чтобы показать, что он согласен на изменение зарплаты!

Немедленно сегодня обратитесь в местное отделение, которое выплачивает пособие по безработице (в разных юрисдикциях оно будет называться по-разному), и спросите их, можете ли вы взыскать пособие по безработице, потому что ваш работодатель перестал выплачивать вам зарплату. Если они скажут да (а я подозреваю, что так и будет), то перестаньте ходить на работу. Сегодня. Нет причин тратить время на это место. Я бы вышел из офиса прямо сейчас, чтобы сделать это.

Если…

  1. Вы работаете в стартапе, и
  2. Вам было предложено владение значительной частью компании, и
  3. Вы твердо верите в то, что делает компания — если она добьется успеха, она изменит мир, и
  4. Ваш вклад исключительно важен для будущего компании, и
  5. Вы считаете, что потенциальная прибыль в будущем может быть значительно выше, чем любая нормально оплачиваемая работа, которую вы можете получить, и
  6. У вас есть финансовые активы, которые могут позволить вам сделать ставку на то, что чудо произойдет до того, как компания обанкротится, и
  7. Вы проверили счета компании, чтобы убедиться, что дела не хуже, чем кажутся .

Конечно, держите эту работу! ← Сарказм Однако это очень много «если». Из вашего описания я не увидел никаких указаний на то, что какое-либо из этих условий верно, не говоря уже обо всех них. Нет разумной причины оставаться.

Лучший ответ. 3. Ваш босс уже показал, что он не тот человек, который может это сделать.
Я могу подтвердить из личного опыта, что это МОЖЕТ работать - даже если не проверять абсолютно все вышеперечисленное.

Был там, сделал это. Тот факт, что босс уже взял кредит и просадил эти деньги, указывает на то, что кроликов из шляпы больше не вытащить.

Начните искать прямо сейчас.

Кроме того, у вас есть выбор. Либо вы проводите свои дни, работая бесплатно, либо просто идете домой. Ответ на этот вопрос зависит от того, верите ли вы, что этот парень может наконец заплатить вам. Чтобы сделать обоснованное предположение об этом, вам нужна информация. А именно вам нужно выяснить, является ли это проблемой с денежным потоком или полным тупиком.

Например:
- Какие счета должны быть оплачены компании?
- Кто звонит этим клиентам?
- Они указали, когда придет оплата?

Если нет неоплаченных счетов, по которым ваши клиенты должны деньги, ИЛИ клиенты не указали, когда/приходит ли оплата, то это полный тупик. Для босса просто надеяться на то, что будущие продажи пойдут на выплату заработной платы, в лучшем случае неискренне. Откровенно говоря, он должен был знать несколько месяцев назад, когда именно закончатся деньги, и уведомить всех о надвигающейся катастрофе.

Если есть неоплаченные счета, вам нужно больше деталей.
- Сколько осталось?
- Сколько ежемесячные расходы? - Когда должны были быть выставлены счета? Если раньше, то почему им не заплатили?
- Как босс намерен сократить расходы?
- Покрывают ли непогашенные суммы достаточные временные рамки для того, чтобы босс продолжал платить людям, или он позаботится только о просроченных счетах?

Если босс не хочет предоставлять вам всю эту информацию ИЛИ боссу нужно «несколько дней», чтобы собрать ее, просто уходите. Эта информация должна быть под рукой у владельца малого бизнеса 24x7, и он (она) должен быть более чем готов поделиться этой информацией с вами из-за ситуации.

Если суммы не поступают в ближайшее время или их недостаточно для покрытия расходов на 3+ месяца, уходите. Если начальник заплатил себе, а работникам нет, то уходите и пусть трудовая комиссия (если у вас есть что-то подобное) подает на него в суд.

Я лично был на месте босса, когда у нас был медленный цикл продаж. Я уведомил всех за 30 дней до того, как закончатся деньги, и позволил каждому из них решить, хотят ли они идти до конца. В конце концов, это был последний день, когда у меня были деньги на зарплату. Кто-то сделал, кто-то нет. В нашем случае это сработало, так как у нас было несколько очень поздно платящих клиентов, чьи чеки, наконец, появились за пару дней до конца в наших «часах смерти стартапа».

Я бы никогда не попросил людей работать бесплатно в надежде получить чек в будущем. Неважно, что там, где я нахожусь, это незаконно, это просто неэтично. Так что, если бы нам, наконец, не заплатили несколько клиентов, я бы закрыл все это.

Хотя вам действительно следует немедленно заняться поиском работы, ситуация с безработицей в вашей юрисдикции (или в большинстве других) не так уж и ясна.

  1. Как только вам не заплатят за выполненную работу, вы должны позвонить в местное бюро по безработице штата Калифорния и подать заявление о безработице, чтобы получить определение пособия – http://www.edd.ca.gov/Unemployment/FAQ_-_Eligibility.htm . Вы всегда можете подать заявку, у них есть процессы для определения права на участие - это не «мошенничество», если вы честно ответите на все вопросы. В любой платежный период вам не платят за выполненную работу, вы должны подать документы - не ждите. Даже если автоматический телефон или веб-штучка говорят, что вы не имеете права, это вызовет последующий телефонный звонок с человеком, которому вы можете объяснить ситуацию, и они могут сказать вам, имеете ли вы право (или если бы вы были, если бы вы бросили ). Они никогда не будут определять льготы, если вы не подадите заявление, так что обращайтесь. В худшем случае не выплатят.

  2. Или вы можете встать и бросить. В частности, в трудовом законодательстве штата Калифорния вы по-прежнему можете иметь право на увольнение после « добровольного увольнения », если оно было совершено по « уважительной причине ». Только EDD может определить, так ли это в вашей конкретной ситуации, но мне кажется, что отсутствие оплаты довольно хорошо подходит под эту категорию.

В конце концов, чье-либо мнение по этому поводу, кроме Департамента развития сотрудников штата Калифорния, не имеет значения, так что звоните им!

Я думаю, что разумно договориться о чем-то еще с вашим работодателем, взяв на себя этот риск.

  1. Будет ли выполненная работа оплачена позже?
  2. Добавить бонус за отсрочку зарплаты. Вероятно, это невозможно при финансовом положении этой компании, но это лучше, чем ничего.
  3. Справедливость - за свою жертву вы должны получить часть компании.

Что бы вы ни делали, получите все это в письменной форме.

В крайнем случае, я бы не стал работать очень усердно, если вы чувствуете, что этот человек не собирается платить вам за работу. Вы можете подумать о том, чтобы вообще не работать. Конечно, вас могут уволить (чего вы и хотите), но есть репутация и риск не получить хорошую рекомендацию от начальника и, возможно, коллег. Если они захотят продолжать работать, они могут обидеться на то, что вы расслабляетесь и еще больше усложняете восстановление.

Что бы вы ни делали, ни при каких обстоятельствах вы не должны продолжать работать после того, как вам сказали, что вам не будут платить, как было оговорено ранее. Это, возможно, худшее, что вы можете сделать, и я шокирован тем, что другие ответы предлагают вам это сделать. Если вы это сделаете, и вам будут платить хотя бы минимальную заработную плату, ваш работодатель будет платить вам, как было оговорено, и вы будете гораздо слабее утверждать, что вас уволили.

Многие из приведенных выше ответов отвечают на другой вопрос. Это не тот случай, когда вам не заплатили за работу, которую вы уже сделали. Это тот случай, когда вы были уведомлены о том, что вам не будут платить за будущую работу в соответствии с договоренностью. То есть вам сказали, что компания, в которой вы работаете, больше не намерена соблюдать соглашение, по которому вы на нее работали. Вам сообщили в устной форме, что ваш трудовой договор расторгнут компанией.

Вам не нужно увольняться. Вы были конструктивно уволены. Ваш босс, возможно, не сказал вам, что уволил вас, но он это сделал. Он заявил, что больше не будет соблюдать соглашение, по которому вы были наняты им, — гарантия надежной оплаты — поэтому он расторг его.

В зависимости от вашей юрисдикции от вас может потребоваться уведомление вашего работодателя. Вы должны сделать это в письменной форме.

Вы должны четко заявить, что не согласны с какими-либо изменениями условий вашего найма.

«Вы устно уведомили меня, что не будете регулярно выплачивать мне жалованье, как договаривались. Однако гарантия регулярного жалованья как раз и является причиной того, что я работал на вас. Ваше снятие этой гарантии и угроза невыполнения выполнить свои обязательства по заработной плате, несмотря на то, что моя удовлетворительная работа от вашего имени делает мои условия труда невыносимыми. Если вы не сможете исправить это немедленно, я буду считать, что я был конструктивно уволен из-за этих невыносимых условий с этой пятницы, даты, когда вы сообщили мне что вы больше не намерены соблюдать соглашение, по которому я был нанят».

Я был бы признателен за объяснение от downvoter. Если я неясно, я хотел бы уточнить, что неясно. Если я не прав, я хотел бы это знать.
Я не проголосовал против, но я подозреваю, что проголосовали против, потому что вы предоставляете юридические консультации, и вы должны, как минимум, раскрыть свою квалификацию (или ее отсутствие) для предоставления юридической консультации.
По крайней мере, я не даю ему того ужасного совета, который дают ему многие другие ответы — конструктивно согласиться на сокращение его зарплаты, продолжая работать. Все, что должен сделать его работодатель, это платить ему минимальную заработную плату и утверждать, что он согласился на сокращение зарплаты, и он облажался. (Был там, сделал это.)
«Я не имею права давать юридические советы, но, по крайней мере, я думаю, что мой совет лучше, чем другие советы, данные здесь». Ваш совет на самом деле хороший совет, но поскольку юридические вопросы (и ответы) выходят за рамки этого сайта, любой, кто дает юридические советы, должен, по крайней мере, сообщить людям, действительно ли они имеют право давать их или они только что прочитали достаточно юридических вещей, чтобы звучать официально.
Босс просит сотрудников продолжать работать, пока зарплата иссякает
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v