Были ли римские маршевые песни по-прежнему непристойными во времена принципата/доминирования?

Мы знаем от таких писателей, как Светоний в его Vita Divi Iuli , что легионеры пели довольно непристойные и непристойные мелодии даже во время триумфа своего лидера.

Были открытые намеки на сексуальные привычки, политическое двуличие, например, в « Урбане» :

Глава 49:

Всех галлов победил Цезарь, Никомед победил его;

Ло! теперь Цезарь едет с триумфом, победитель над всеми галлами,

Не торжествует Никомед, покоривший победителя».

Глава 51:

Римляне, держитесь поближе к своим супругам, вот лысый прелюбодей.

Золото в Галлии вы потратили на развлечения, которое вы одолжили здесь, в Риме».

Я пытался выяснить, было ли это обычным явлением и считалось ли оно привилегией легионов по всей Римской республике и Империи.

Есть ли у нас какие-либо записи об этом, относящиеся, скажем, к Мариусу ?

Было ли это все еще разрешено во время триумфа более позднего принцепса ? А во время доминирования ? Имеются ли записи того времени (даже неодобрительные, например, христианских писателей)?

Редактировать:

Интересная статья здесь: Римское военно-исследовательское общество , особенно о скудости источников и попытках реконструкции.

Следует отметить, что Юлий Цезарь был очень близок к своим войскам и не уступал своим легионам из-за своей способности приносить победу. Как видите, склонность Цезаря к разврату была хорошо замечена войсками и отзывалась о ней с некоторой любовью. Стоит заглянуть в триумфы других полководцев того же периода, чтобы сравнить, является ли это знаком полководца или периода.
Я признаюсь, что читал Галльскую войну, поэтому я знаком с взаимной привязанностью между JC и его легионами, особенно X, IIRC. Это делает его еще более интересным: было ли это дополнительным шоу Цезаря, демонстрирующим, что «эти солдаты как семья, я позволяю им сойти с рук что угодно. Потому что они также убьют всех и каждого из вас по моей команде». Там кажется так мало, что уцелело. В одном из обществ реконструкции римского легиона есть интересная, но слишком краткая статья о скудости информации. Может отредактировать вопрос, чтобы добавить ссылку.
Здесь я мог бы сделать небольшое замечание, что английские переводы на самом деле очень хорошо подходят к некоторым современным американским маршевым «мелодиям».
Хороший вопрос. Судя по тому, что я читал об Августе, Тиберии и Нероне, одни только эти три императора не оценили бы похабные песни и — осторожно — что-нибудь с этим сделали бы.

Ответы (1)

Спустя долгое время, кажется, мне придется сделать все возможное, чтобы ответить на мой собственный вопрос.

По прихоти я связался не меньше, чем с самой профессором Мэри Берд. В 2007 году она написала книгу о римском триумфе, которая широко цитируется в Википедии. Подробно рассказывается о религиозно-политическом значении триумфов и их формате.

В нем также описывается, что с приходом Принципата, а затем Доминирования количество триумфов резко сократилось. Больше иметь их разрешалось только императорам - даже если победа была достигнута каким-то полководцем или легатом.

На вопрос профессора Бирда она любезно, но кратко ответила:

Правда в том, что мы предполагаем, что это было стандартно. Но единственное подробное свидетельство, которое у нас есть, касается Цезаря. Я согласен, было бы здорово узнать, что они пели о других. М

На мой уточняющий вопрос о разнице между республиканской эпохой и принципатом/господством она еще раз ответила:

Полагаю, что так. Это могло случиться и с имперскими триумфами. Я не думаю, что есть доказательства в любом случае. М

За исключением появления новой информации, которая, вероятно, соответствует состоянию знаний в ее нынешнем виде.

Были ли римские маршевые песни по-прежнему непристойными во времена принципата/доминирования?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v