Почему римляне не сражались в одну линию?

Я читал, что исторически римляне сражались в шахматном порядке, состоящем из 3 линий. Но я играю в Rome Total War, и в игре это развертывание означает хороший рецепт для больших потерь. В игре я выстраиваюсь в одну линию, моя кавалерия (или пара юнитов) прикрывает фланги, и как только центр линии вступает в бой, бросаю свои войска с флангов в тыл врага и приказываю им атаковать эти сражающиеся войска из их тыла, убивая их и их боевой дух за очень короткий промежуток времени и выигрывая битву. Теперь я знаю, что RTW — это просто игра, но это действительно реалистично сделанная игра. И если подумать об этой тактике, она имеет для меня большой смысл. Вот мне интересно, почему римляне не использовали подобную тактику в своих битвах? Мои основные опасения по поводу формирования нескольких строк:

1) Разве такое развертывание не уменьшило бы их ширину и не сделало бы их более уязвимыми для окружения?

2) Если нет, то должно быть так, что римляне всегда сражались с численным преимуществом. В таком случае бой получается уже не очень сбалансированным.

Имея это в виду, я не понимаю, как 3 линии дают преимущество перед одной линией.

Игры Total War совершенно не реалистичны. Двойное обволакивание, как вы описываете, — это немалый подвиг, который можно осуществить в реальности. Успешные примеры, такие как Ганнибал в Каннах, вызывают вечное восхищение не просто так. На практике, если вы действительно развернете только длинную тонкую линию, вы рискуете разбить ее задолго до того, как вы сможете пустить в ход свои фланги.
@Semaphore Почему развертывание в одну строку ставит под угрозу целостность центра? Даже если противник бросит все свои войска к центру, сражаться смогут только те, кто впереди. Так как же это рискует линией?
Ваши сражения длятся более 12 часов против профессиональных щитов? Приходится ли ротировать войска для отдыха?
Потому что как только один человек падает, в очереди появляется брешь. Вы можете быть уверены, что это будет немедленно использовано противником. При наличии двух и более рядов солдат (часто более опытный) будет поддерживать фронт, но это невозможно при наличии одного ряда (т.е. без резервов).
@Mark Да, войска устают, но сражения действительно длятся очень недолго.
@Utku Враг может выбирать, где атаковать и с кем. Отправив свои ударные отряды в слабое место линии (например, там, где местность трудна для римлян), они вполне могли бы прорвать линию. Кроме того, добавление глубины вашим силам увеличивает их массу, что приводит к увеличению «толкающей силы», из-за чего противнику становится труднее устоять на своем (посмотрите, что произошло в битве при Левктре ). Так что если предоставить противнику большую растянутую линию для выбора, куда и как бить, вполне возможно, что он пробьет...
.. через вашу линию. И если у вас нет резервов, чтобы закрыть эту дыру в вашей линии, то вы находитесь в очень плохой ситуации. Ваша формация сломана, и противник может легко ею воспользоваться.
В реальной жизни могло случиться так, что Легионы пробили бы вашу тонкую линию, и ваши войска бежали бы с поля прежде, чем ваши фланкеры успели бы куда-нибудь добраться. Это случалось довольно часто, даже когда Ганнибал был генералом в Требии или когда легкие соединения пытались бороться с тяжелой пехотой.
По сути, было невозможно вести нормальные юниты по дуге, как вы описываете, в бою. Даже армии Цезаря и Ганнибала выполняли гораздо более простые операции. У неподготовленной пехоты вообще не было никакой надежды.
@Семафор - даже Ганнибал в Каннах не делал того, что он описал. Его части развернулись на флангах колонной, двинулись вперед и повернули внутрь с относительно простым поворотом на 90 градусов, чтобы продвинуться по флангам вбок. Тыл был закрыт сначала неспособностью развернуться римскими частями, а затем кавалерией.
Битвы @Utku, как правило, длятся часы, а не минуты, как в компьютерных играх.

Ответы (5)

Линия фронта была еще довольно длинной:

  • манипула обычно состояла из 120 солдат, выстроенных в 3 ряда по 40 человек во время боя.
  • в каждой линии было около 10 манипул, а между соседними манипулами было пространство в манипулу.

Таким образом, ширина линии фронта составляет 19 × 40 = 760 человек. Предположим, что у каждого человека было «личное пространство» в 1,5 метра (что не так уж много, учитывая, что им нужно было место для использования своего оружия), тогда у вас есть линия фронта в 1140 метров. Это довольно долго. Учитывая методы связи той эпохи, существовал предел того, насколько длинной линией фронта вы могли эффективно руководить и командовать — Total Rome действительно реалистичен во многих отношениях, но то, как вы видите все поле битвы и можете мгновенно командовать любым войском в игре, ключевое различие между игрой и реальностью.

Таким образом, это мог быть редкий случай, когда противник решил растянуть свои войска, чтобы иметь гораздо более длинную линию фронта, но если бы они это сделали, римляне все еще могли бы выбрать более длинную линию фронта, изменив свою тактику (например, сделав свои манипулы длиннее, но менее глубокими). ).

Фланги обычно охранялись кавалерией и вспомогательными частями, такими как легкая пехота. Если бы они были разгромлены до того, как основные силы римлян (тяжелая пехота) смогли сломить центр врага, то вполне возможно было бы начать атаку с флангов и тыла легиона, что легко могло привести к катастрофе для римлян (подобно тому, что произошло в битве при Каннах ).

Другое дело, что мы на самом деле не знаем, как именно римляне сражались, поэтому весьма вероятно, что линия, которая была в бою, использовала не шахматную доску, а прямую линию. Линии позади них использовали схему шахматной доски, ожидая, когда их часть позволит пройти отступающим войскам. Это видео довольно хорошо объясняет, как это может работать.

Основным преимуществом наличия нескольких линий является наличие резервов. Во-первых, наличие резервов означает, что вы можете реагировать на невидимые ситуации (например, где-то оборвалась линия). Другим действительно важным аспектом является то, что вы можете менять свои войска, когда те, кто в настоящее время сражается, начинают уставать. Это действительно важно и давало преимущество римлянам в длительных битвах.

Спасибо. Но я думаю, что вы забыли включить ссылку на видео.
@Utku это работает для меня. Пробовали нажимать на слова "Это видео"? Это ссылка (она написана синим цветом).
@ Ааа, так вот в чем проблема. Спасибо за редактирование.
Небольшой комментарий: 1,5 метра «личного пространства» — это преувеличение: промежутки обычно были достаточно малы, чтобы при необходимости можно было сцепить щиты вместе.
@Michael: Да, фасад на человека, вероятно, был вдвое меньше, 0,75 м, для римлян в республиканскую эпоху. Основным оружием этих легионеров на самом деле был щит, его выступ использовался как таран, а его верхний край использовался как дубина, а гладиус обычно предназначался для последнего смертельного удара.
Проблема усталости была гораздо более распространена с холодным оружием, чем с огнестрельным. Размахивание мечом или удар копьем — тяжелая работа, и ее нельзя поддерживать в течение длительного времени без того, чтобы солдат не истощался и его легко было сокрушить. Очень эффективной тактикой было наличие ротационной линии, чтобы держать свежих солдат на передовой... если у вас достаточно солдат для этого.

«Эшелонированная защита» была ключом к победе после первых сражений. С «длинной тонкой линией» вы либо «убьете, либо будете убиты» при первом ударе битвы. Так играют военные игры, но не так, как велись войны во времена греков и римлян.

Римляне победили в основном потому, что «пережили» почти всех остальных. С их подготовкой и опытом они хотели бы, чтобы бои длились целый день, и надеялись, что другая сторона сломается первой, вместо того, чтобы делать ставку на первый контакт. Их система ротации войск была лучшей для своего времени, и они с пользой использовали «шахматное» построение. Другие армии не были столь эффективны в этом отношении, и они распались раньше.

Если у вас есть одна линия, это означает, что человек борется до изнеможения или смерти. В то время как, когда у вас есть несколько линий, вы можете вращать их, чтобы дать им отдохнуть и сохранить новых бойцов.

В реальных боях люди не умирают, сражаясь в строю, большинство жертв происходит, когда строй рвется и распускается, потому что, когда строй разрывается, каждый человек теряет защиту своих соседей. Поэтому в древних битвах цель боя заключалась в том, чтобы удержать линию большее время, чем ваш противник, и предотвратить атаку сзади или сбоку.

Наконец, когда у вас несколько линий, у вас есть резерв, чтобы прикрыть бреши или предотвратить боковую атаку.

Я настоятельно рекомендую хороший исторический роман, описывающий жизнь Сципиона, написанный Сантьяго Постегильо. Он описывает битву Замы и Магнезии со всеми изменениями в линиях, пока мужчины сражаются.

Вы сделали распространенную среди игроков в миниатюрные военные игры ошибку: вы сражаетесь по правилам, а не по исторической ситуации. Я играл во множество игр с наполеоновскими миниатюрами, где казаки — по правилам — были почти непобедимы. В реальной жизни они были хорошими, но точно не суперменами. В противном случае в каждой армии были бы казачьи части.

Некоторые игроки выучили правила наизусть и построили армию, чтобы извлечь из этого максимальную пользу. Часто они побеждали, но не потому, что их армия исторически лучше управлялась, а потому, что они построили армию, которая лучше всего работала бы с этим конкретным набором правил. Та же самая армия может быть разгромлена другим набором правил, где у других юнитов будут другие/лучшие преимущества.

Римляне были очень прагматичны. Что работало, то и использовали. Если что-то больше не работало, они выбрасывали это. Римляне использовали построение в шахматном порядке... потому что оно у них хорошо работало. Очень хорошо.

Нет игры, которая имитирует бой на 100% точно. Это всегда выбор между реализмом и играбельностью. Вы можете добавить реализма в любую игру, будь то настольная или компьютерная игра:

Первый марш 25 км в полной выкладке. Затем сделайте 50 отжиманий, а затем бег на 100 метров, опять же, все в полной экипировке. Попросите своих друзей грести вас клюшками, пока вам нужно играть в игру с определенными короткими временными рамками, чтобы принимать решения. -- И даже это не настоящий бой. ;-)

В армии я должен был делать именно это, чтобы претендовать на стрелковый значок. Минус гребля, конечно. Стрелять из пистолета на 25 метров по 5 мишеням не очень сложно. Но это с вышеперечисленными дополнениями. Это все равно было намного проще, чем настоящий бой, поскольку цели не стреляли в ответ.

У меня нет моих ссылок под рукой, но я помню:

  • Трехлинейная шахматная формация (принцепс, гастати, триарии) использовалась только в республиканский период, была разработана Камиллом и в значительной степени отказалась ко времени Мариуса. Таким образом, в зависимости от периода времени, в который вы играете, использование трех линий и шахматной доски может быть или не быть анахронизмом.
  • Были споры о том, как именно использовалась шахматная доска. Вполне возможно (даже вероятно?), что шахматная доска использовалась только во время наступления на контакт, так как она обеспечивала легионам большую маневренность, чем длинная линия/фаланга. Обратите внимание, что это аналогично использованию столбцов вместо строк в наполеоновский период. Незадолго до столкновения тыловые линии каждого блока войск отодвигались на фланги передних линий этого блока, соединяясь с соседними блоками в единую линию. Этот тип маневра был проделан в кульминационной сцене битвы в «Спартаке» (см. этот отрывок, начинающийся примерно на 3-й минуте ).