Было ли обычным делом, когда неженатые пары жили в одном гостиничном номере в Европе 1930-х годов?

Представьте себе неженатую пару лет двадцати пяти, оба образованные (учителя). Они живут в Вене начала 1930-х годов (до аншлюса).

Было ли приемлемо для них бронировать один номер в отеле и спать в одной кровати (не состоя в браке)? Было ли это чем-то обычным, или на них смотрели "порядочные" люди (в т.ч. персонал отеля)?

Факты, которые мне удалось найти:

Нацисты поощряли добрачный секс, создавая лагеря для молодых мужчин и женщин, близких друг к другу, и создавая организации, где женщины (в том числе незамужние) могли рожать в безопасной среде (например, Lebensborn e.V. ). Их мотивацией было улучшить демографию (источник: немецкая Википедия ).

Я предполагаю, что нацисты не могли принять никаких законов, которые слишком сильно противоречили бы общепринятой морали. Если добрачный секс был приемлем в 1938 году, то, вероятно, он был приемлем и в 1932 году, по крайней мере, среди горожан.

Re Откуда кто-нибудь узнает, что они женаты? : Вы можете легко узнать, женат человек или нет, взглянув на его пальцы. Если есть кольцо, они женаты.
Re Могут ли они притворяться женатыми? : Нет. Мне это нужно для книги, а им еще рано притворяться супружеской парой.

Ответы (2)

В этой ситуации и с учетом предполагаемого социального статуса ваших героев: невозможно! Ну, почти невозможно и очень осуждается в обществе, но становится еще хуже для всех участников.

В то время как внебрачный секс никогда полностью не контролировался властями, ни в какое время, ни в Вене, в Австрии было довольно много законов, подобных немецким законам, которые криминализовали такое поведение.

(Что касается косвенных и косвенных доводов в пользу нацистских законов и вокруг них: этот ответ их не дает, речь идет исключительно об австрийских законах до 1930 года.)

Довольно сложно установить связь с нынешней версией рассматриваемого «преступления», поскольку с тех пор Австрия очень основательно перекодифицировала свое уголовное право. Это означает, что используемые тогда слова и номер параграфа/раздела не соответствуют сегодняшнему дню.

Но главным препятствием для такого разврата было бы преступление, называемое Kuppelei (в то время; по-латыни: lenocinium ; теперь кодифицировано как § 213 и определено совершенно по-другому; Kuppelei можно было бы грубо перевести как [включение] пары/ сцепления в смысле спаривание?).

В старой версии Уголовного кодекса это было довольно подробно описано с удивительными подробностями:

§. 512. Куппелей.
Die Uebertretung der Kuppelei machen sich schuldig diejenigen:
a) welche Schanddirnen zur Betreibung ihres unerlaubten Gewerbes bei sich einen ordentlichen Aufenthalt oder sonst Unterschleif geben;
b) welche vom Zuführen solcher Personen ein Geschäft machen;
c) welche sonst sich zu Unterhändlern in unerlaubten Verständnissen dieser Art gebrauchen lassen.
§. 513. Стрейф. Die Strafe dieser Uebertretung ist strenger Arrest von drei bis zu sechs Monaten; sie ist aber zu verschärfen, wenn die Schuldigen das Gewerbe bereits durch längere Zeit fortgesetzt haben.
§. 514. Strafe auf wiederholte Uebertretung.
Eine wegen Kuppelei schon bestrafte Person ist bei abermaliger Betretung nach vollstreckter Strafe aus dem bisherigen Aufenthaltsorte, und wenn sie eine Fremde ist, aus sämmtlichen Kronländern des Reiches abzuschaffen.
§. 515. Unterschleif zur Unzucht von Seite der Gastoder Schankwirthe und ihrer Dienstleute. Стрейф.
Венн Гастодер Шанквирте, außer den im §. 509 bezeichneten Fällen der Uebertretung der Kuppelei, zur Unzucht Gelegenheit verschaffen, sind sie einer Uebertretung schuldig, und das erste Mal mit einer Geldstrafe von fünf und zwanzig bis zweihundert Gulden zu belegen. Bei weiterer Fortsetzung des Unterschleifes werden sie von dem Gast- und Schankgewerbe abgeschafft, und zu einem solchen Gewerbe für die Zukunft unfähig erklärt. Machen sich Dienstleute ohne Wissen des Gastoder Schankwirthes dieser Uebertretung schuldig, so sind Dieselben mit Arrest von acht Tagen bis zu drei Monaten zu bestrafen.
§. 516.Gröbliches und öffentliches Aergerniß verursachende Verletzung der Sittlichkeit oder Schamhaftigkeit. Wer durch bildliche Darstellungen oder durch unzüchtige Handlungen die Sittlichkeit oder Schamhaftigkeit gröblich und auf eine öffentliches Aergerniß erregende Art verletzt, macht sich einer Uebertretung schuldig und soll zu strengem Arreste von the versilaten acht Tagen bis zu . Wurde aber eine solche Verletzung Durch Druckschriften begingen, поэтому ist sie als ein Vergehen mit strengem Arreste von sechs Monaten bis zu einem Jahre zu ahnden.

(Попытка перевода этого архаичного австрийского немецкого)
512. Муфта. В нарушении Куппелей виноваты: а) которые предлагают проституткам для занятия их незаконной торговлей надлежащее пребывание или иным образом Unterschleif; б) которые совершают сделки по поставке таких лиц; c) которые в противном случае могут быть использованы в качестве переговорщиков в незаконных сообщениях такого рода.
Наказание.
Наказание за это преступление - строгое заключение под стражу от трех до шести месяцев; однако это должно быть усугублено, если преступники уже давно продолжают торговлю.
514.Штраф за повторное нарушение. Человек, уже наказанный за Куппелей, признаваемый во второй раз виновным, должен будет отбыть наказание, а затем будет выслан из своего прежнего города жительства; а если он иностранец, он должен быть изгнан из всех коронных земель империи.
515. Unterschleif (быть хозяином) к прелюбодеянию со стороны хозяина или бармена и их слуг. Наказание.
Если хозяева или трактирщики, за исключением случаев, указанных в § 509 о преступлении спаривания, предоставляют возможность для блуда, они виновны в правонарушении и в первый раз со штрафом от пяти и двадцати до двухсот гульденов. чтобы доказать. При дальнейшем продолжении Unterschleife они упраздняются гостиничной и барной торговлей и объявляются непригодными / неспособными к такой отрасли в будущем. Если слуги совершат это преступление без ведома хозяина или буфетчика, они подлежат наказанию в виде задержания от восьми дней до трех месяцев.
516 Грубое и публичное нарушение нравов или стыдливость, повлекшие обострение.
Любой, кто грубо нарушает нравственность или скромность с помощью изображений или непристойных действий и таким образом, который вызывает общественный гнев, виновен в правонарушении и должен быть приговорен к строгому тюремному заключению на срок от восьми дней до шести месяцев. Однако, если такое нарушение было совершено печатным изданием, оно подлежит наказанию как правонарушение со строгим арестом на срок от шести месяцев до одного года.

Из: Strafgesetz 1852 (Австрия), версия 1852 года, снова слегка измененная в Австрии в 1927 году… 31.12.1974 außer Kraft getreten) – Действует с 1803 г., эта версия с 1852 г., небольшие изменения в независимой Австрии, но в соответствии с немецкими законами, затем заменены немецкими законами после аншлюса , полностью восстановлены в 1945 г., большие изменения в 1971 г./ 4, резкие изменения содержания, нумерации и значения в 2000-х годах.

Эти правила не всегда одинаково интерпретировались в отношении проституции или моральной непристойности внебрачного/добрачного секса, но они использовались для этого.
Это означает в большинстве случаев: предоставление возможности для блуда запрещено и наказуемо. Если вы менеджер отеля или владелец отеля, вы, вероятно, потеряете лицензию вдобавок к другим наказаниям.

Таким образом, все участники будут не только вести себя неодобрительно, но и нарушать уголовное законодательство. Из того факта, что у них был закон для этого, мы могли бы, конечно, справедливо заключить, что такое поведение имело место. Из этого нельзя сделать вывод, время от времени или очень часто, так как это слишком сильно зависит от уровня вовлеченной моральной паники. Последняя оговорка из моего первоначального «почти невозможного»: некоторые могли осуществить ваш сценарий и могли остаться безнаказанными за это.

Дополнительную литературу, в том числе об изменениях в этих законах и морали с 1927 по 1930 год, при австро-фашизме и нацизме, можно найти в:
Вернер Шуберт: «Sitzungen vom Juli 1927–März 1928. Sitzungen der deutschen und österreichischen parlamentarischen Strafrechtskonferenzen (1927) –1930)», de Gruyter: Berlin, Boston, 2014. (Закон изменен в этом предложении на §304f)
Илья Хартманн: «Проституция, Kuppelei und Zuhälterei. Reformdiskussion und Gesetzgebung seit 1870», BWV, 2010.

Одно замечание к нацистам-политикам: никогда не стоит недооценивать шизофрению борцов за мораль. Поддержание уровня воспринимаемой «порядочности» и сохранение огромного запаса возможностей наказать людей. В этом случае охрана спален всегда пригодится. Для нацистов не пол мог бы регулироваться более свободно, а исключительно поощрение рождаемости в результате этого?

Представьте себе неженатую пару лет двадцати пяти, оба образованные (учителя). Они живут в Вене начала 1930-х годов (до аншлюса).

Это очень трудно представить, поскольку это полностью противоречило тому, что общество считало приемлемым в то время. Вы смотрите на прошлое мыслями сегодняшнего дня. Это не сработает, и это очень распространенная ошибка.

Примером тому являются гладиаторские игры. Я слышал, как многие люди говорят, что они находят их ужасными, непонятными, отвратительными и т. д. Это если смотреть на игры так, как мы их видим сейчас , с нашей моралью. Тогда наша мораль еще не была изобретена. Так что, если вы сегодня настоящий фанат спорта, вы оказались бы во времена Римской империи. Следовательно, вам понравятся гладиаторские игры.

Эти два учителя, они одного пола? Если да, они могли бы делить квартиру вместе, чтобы сэкономить расходы. У них должны быть отдельные спальни или, по крайней мере, две односпальные кровати. Семья, друзья или домовладелец не приняли бы ничего другого. Они могли собрать их вечером или иметь гостевую комнату с двумя односпальными кроватями, «для гостей». Но в этом случае у них будут две отдельные комнаты с (одноместной) кроватью для партнеров.

Некоторые гей-пары жили так, на что общество закрывало глаза, в основном потому, что люди просто не могли представить, чтобы геи жили вместе. Это не приходило в голову. Двое мужчин или женщин, живущих вместе, чтобы сэкономить деньги, были обычным явлением и вполне приемлемым. Еще одна используемая уловка заключалась в том, что один из партнеров был секретарем другого или фрейлиной.

Учителя не зарабатывали много денег, если только один из них не был профессором. Так что жить вместе, чтобы сэкономить деньги, — ваш наиболее вероятный вариант.

Это мужчина и женщина? Тогда они, по всей вероятности, не будут жить вместе. Почти все помещики строго запрещали это. Их соответствующие семьи будут оказывать большое давление на них, чтобы они поженились как можно скорее .

Обычное поведение в то время требовало присутствия сопровождающих, и один из них должен был уйти вечером. Ночевать в пансионах обычно не разрешалось. Пара учителей, живущая вместе, не будет приемлема для руководства школы.

Я могу привести вам пример из начала 1990-х годов, когда я был учителем: меня спросили, какая у меня религия. У меня их нет, и я вырос католиком. Извините, сказала мне голландская реформатская школа. Все наши учителя должны быть голландскими реформаторами и практиковать их. Нам не нужен учитель-католик и уж точно не атеист. Тот факт, что я не был женат, также подвергался сомнению. Ты не женат? Ты помолвлен? Почему нет? Я сказал им, что мои последние отношения только что закончились. Что было технически правильно. Я, конечно, не сказал им, что я гей.

(Я не думаю, что мне нужно писать, что я не получил работу. И я не хотел ее, давая их допрос. Да, это даже тогда было исключительным в Нидерландах.)

Это было в 1990-х годах. А теперь представьте, что в 1930-х годах мораль была НАМНОГО строже.

--

После моего длинного ответа я вижу, что вы хотите, чтобы они остались в номере отеля. Упси. Не совсем упс, потому что вышеприведенное тоже применимо.

В этом случае они будут бронировать два одноместных номера. Или номер большего размера с двумя односпальными кроватями. Очень вероятно, что руководство увидит в их паспортах или удостоверениях личности, что они не женаты. Многие отели не приняли бы незамужнюю пару, бронирующую одноместный номер с двумя односпальными кроватями. Как учителя, они не могут позволить себе большую комнату или апартаменты с двумя близнецами.

Большинство отелей бронировали бы их автоматически в разных номерах. Многие из них (намеренно) размещали их далеко друг от друга или на разных этажах. Тихий и щедрый совет может пригодиться, чтобы изменить это.

Жизнь в гостиничном номере подразумевает, по крайней мере для меня, более постоянное пребывание. Не отпуск и не поездка на выходные. Проживание в гостинице было доступно только очень богатым. Точно не для учителей.

Хороший взгляд на "Европу". Поскольку я почти не упомянул это в своем ответе: пара, конечно, может подделать документы / сделать вид, что они женаты. Добавляем еще один слой преступного поведения…
Зачем привносить гомосексуальность в эту дискуссию? ОП об этом не спрашивал.
Он этого не сделал, но это связано. В те времена жить вместе без брака было так же ужасно, как жить вместе геями. Чтобы обойти это, приходилось использовать такие же уловки.