Чем католический канон о том, что христиане не могут «делить трапезу с евреем», отличался по духу от фарисейских преданий о язычниках? [закрыто]

Любой, кто изучал Новый Завет, знает, что, возможно, самым большим оскорблением, которое иудейские лидеры имели против Христа, было то, что он не уважал их традиции. Евреи того времени считали традиции синагог и их руководителей равными, если не более важными, чем сами писания. Точно так же католическая церковь поставила свои традиции «равно авторитетными» с Священными Писаниями, как это было заявлено на Тридентском соборе .

Здесь записан один конфликт священного предания раввинских отцов синагоги и Иисуса:  

Тогда пришли к Иисусу из Иерусалима фарисеи и законоучители и спросили: «Почему Твои ученики нарушают предание старцев? Они не моют рук перед едой!» Иисус ответил: «И почему ты нарушаешь заповедь Божию ради своего предания? (НИВ Матфея 15:1-3)

Интересно, что есть много католических традиций, которые большинство разумных людей поняли бы в противоположность любви ко Христу и даже здравому смыслу. Например, многие соборы, начиная с собора Эльвиры (305 г. н.э.), запрещают христианам делить трапезу с евреями! Я предполагаю, что евреи стали новыми сборщиками налогов! Не только этот собор создал эту традицию, но и многие соборы впоследствии сохранили эту традицию. 

Например, запрет разделять трапезу с евреями повторялся в Ванне (465 г.), Эпаоне (517 г.), Орлеане III (538 г.) и Маконе (583 г.) ( Еврейская виртуальная библиотека ) .

Вот фактический бесспорный канон, о котором идет речь:

50-й канон запрещал совместное питание христианами и евреями. ( Вики-статья )

Что есть предание, как не то, что неоднократно поддерживается церковными соборами? 

Таким образом, вопрос заключается в том, считается ли католическая традиция равной Священному Писанию, как это было с раввинистической традицией, и если Иисус отвергал раввинистическую традицию, потому что «она нарушала заповедь Божью», как это делает запрет христианам есть с евреем, что в чем разница между римско-католической традицией и раввинистической традицией с точки зрения ее духа?

Я задаю этот вопрос, потому что я столкнулся со многими обвинениями как со стороны протестантов, так и со стороны католиков, где ясно, что они оба виновны в великих грехах. Например, сожжение переводов Библии, которые им не нравятся, сожжение еретиков и т. д. Разница, однако, в том, что протестанты могут покаяться в этих грехах и сказать: «Да, эти люди ужасно грешили», но католики кажутся пойманными в ловушку, потому что это часть их традиции, одобренной его советы, которые не могли быть ошибочными, но были непогрешимы и равны Писанию. Все это кажется неоправданным, и только простой упрек в лицемерии был бы подобен Христу. Поэтому этот один пример запрета простой трапезы с евреем, чем эта традиция церковных соборов приравнивается к писанию?

Может быть, я запутался, и, может быть, есть способ сказать, что традиция равна Писанию, и все же как-то покаяться в своей собственной традиции? Кто-нибудь, пожалуйста, объясните эту кажущуюся необъяснимой вещь.

Я думаю, вам нужен лучший источник для сути вашего аргумента (например, Совет Эльвиры). Я посмотрел, это звучит немного жестко, но не касалось евреев. Плюс, это был местный синод. Я не уверен, что их решения будут более универсальными, чем ежегодное собрание USCCB в католической епархии Лагоса, Нигерия.
@PeterTurner - это просто общепризнанный исторический факт, я добавил ссылку на вики, но как насчет того, чтобы немного больше изучить, прежде чем предположить, что мне нужен лучший источник. Мне потребовалось целых двадцать секунд, чтобы найти его. Если вы хотите возразить против этого злого канона и его традиционной практики, вам нужно выяснить, когда эта практика закончилась, и потанский аргумент, а не просто ленивый комментарий, может уклониться от силы законного вопроса. Это скорее отрицание, чем правильная аргументация.
@PeterTurner - что касается той части вашего комментария, которая в некотором смысле может быть правдой. Если вы утверждаете, что этот канон не считается из-за того, что там не было кого-то важного, то не должны ли более важные люди публично осудить это официальное католическое постановление? Отсутствие доноса было бы признанием, поскольку эти чиновники якобы находятся под властью папы, поэтому они должны подчиняться?
Вот я вам и ответил не лениво. Надеюсь, вы счастливы, я должен был лечь спать 2 часа назад, если бы не эта подсказка :). Кстати, ознакомьтесь с книгой, полученной для получения информации в этой строке вики. Я как бы думаю, что это, в сочетании с Еврейской библиотекой, несколько дискредитирует информацию. Но в милосердии и правде в Католической энциклопедии не так уж много различий. Однако мне интересно, написана ли Clericus vel Fidelis по какой-то причине. Зачем упоминать духовенство и мирян? Почему бы просто не сказать «всем», а где послесловие о ритуальной чистоте?
@PeterTurner - хорошо, хотя ты можешь быть хорошим спортсменом. Лол насчет того, чтобы заснуть. Делал то же самое раньше, пару раз.
Здесь обсуждается природа этого вопроса о мете: не становятся ли вопросы C.SE слишком агрессивными? Если у вас есть мысли по этому поводу, пожалуйста, выкладывайте их в мета, а не в комментарии. Спасибо :)

Ответы (2)

О совете Эльвиры, который

присутствовало девятнадцать епископов со всех концов полуострова

http://www.newadvent.org/cathen/05395b.htm

и вряд ли можно считать обязанностью всего христианского мира в месте, где

Евреи были так многочисленны и так могущественны в Испании в первые века христианской эры, что они, возможно, когда-то надеялись иудаизировать всю страну. Согласно памятникам, которые, однако, имеют сомнительный авторитет, они обосновались в Испании в времена царя Соломона. Более вероятно, что они перешли из Африки на Испанский полуостров всего за сто лет до Рождества Христова. Там они вскоре увеличились в числе и в своем значении и могли энергично продолжать свою работу по прозелитизму. По этой причине Синод Эльвиры должен был запретить священникам и мирянам все интимные отношения с евреями (кан 50) и особенно брак (кан 16), ибо нет сомнения, что в этот период многие христиане высокого ранга в Испании стали евреями, как показывает Йост в своей работе.Что-то на немецком, чего я не мог найти

История Советов

Причина ограничения общения для христиан, преломивших хлеб с евреями, заключалась в том, чтобы разлучить их, чтобы они не сблизились и не привели в действие Канон 16. Смешанные браки традиционно запрещены католической церковью и всегда требуют своего рода разрешения .

Если в то время совместная трапеза не могла служить никакой другой цели, кроме как ослабить веру христианина, она не имеет никакого отношения к раввинистической традиции. Осуждать это было бы подобно тому, как если бы Папа осуждал инквизицию за то, что она ведет плохую политику по защите христианского мира в Испании от мавров. Когда Папа Иоанн Павел II извинился, я думаю, это было за конкретные злодеяния, совершенные от имени Церкви, а не за политику, провозглашенную епископами.

Там нет ничего о том, что нельзя есть с грешниками, и ничего, что говорило бы о том, что евреи — грешники, с которыми не следует есть. Там написано, не ешьте с евреями. Я не собираюсь его защищать, я не собираюсь его соблюдать, но я не собираюсь говорить, что в то время это не было хорошей идеей. Хотя Испания, согласно светской истории , всегда была чередой дурных идей, если не жестоких и бесчеловечных.

Помимо всего этого, запрет на простую еду никогда не мог иметь место. Церковные законы в основном самообвиняющие, если только они не вызывают скандала. Таким образом, обильная трапеза с непослушными христианами и евреями вызовет скандал, а небольшая трапеза, когда христианская семья поделится кусочком сыра с еврейской или наоборот, не вызовет скандала. Точно так же христианину, вероятно, не будет позволено принимать участие в больших трапезах в еврейские праздники. Но, по большей части, католику по-прежнему не разрешается в полной мере принимать участие в больших трапезах в еврейские праздники. Из-за угрызений совести обеих религий.

Не грех верить в то, во что вы верите, полностью исключая все остальное, особенно когда вы верите в то, что вы узнали, и есть истина. Там, где есть правда в других сектах, католик может участвовать, но когда практика горячо исключает Иисуса, неявно, как в иудаизме, или явно, как в исламе, нужно остерегаться того, что можно описать только как поклонение без Иисуса. Вы просто не можете быть христианином и переключиться на режим без Иисуса, потому что он соответствует вашим вкусовым рецепторам.

Хотя я не разделяю ваш вывод, для целей этого сайта я думаю, что это представляет собой хорошее католическое извинение в защиту моего вопроса и заслуживает положительного голосования на этом счету.

Я принципиально возражаю против всех приведенных источников. Все они, кажется, не в состоянии оценить несколько важных моментов в Традиции:

  • Собор является обязательным для всей Церкви, и его постановления по богословию никогда не могут быть проигнорированы, если только Собор специально не говорит об обратном (например, в случае некоторых документов Второго Ватиканского собора).
  • Синод — это местное собрание епископов, временно связывающее определенный регион или группу регионов. Любое богословское заключение может быть отвергнуто даже одним из епископов, первоначально согласившихся с этими выводами. Было довольно много синодов, которые провозгласили весьма сомнительные доктрины.
  • Нормативные постановления Церкви не подлежат безошибочности, если только они не касаются вопроса о таинствах (например, не может быть отменен указ о том, что для крещения нужно использовать воду).
  • Собор Эльвиры был действительно небольшим Синодом, занимавшимся исключительно нормами. Таким образом, его постановления в настоящее время нельзя считать более значительными, чем бредни лишенного сана и отлученного от церкви епископа Милинго.
  • Следует сделать примечание о Латеране IV (упоминается в одном из ваших источников и цитируется как осуждающий иудаизм). Существует ряд постановлений, касающихся положения евреев и сарацинов в христианском обществе (полный текст можно найти здесь ). Конкретно:
    1. Есть упоминание о евреях, практикующих ростовщичество (что может повлечь за собой отлучение христианина). Совет осуждает это.
    2. Есть упоминание о смешанных браках с неверующими (и внебрачных связях), и то, и другое должно было быть осуждено в любом случае (никакое неравное ярмо не осуждает смешанные браки, большая часть Библии осуждает внебрачные отношения).
    3. Единственные два вопроса, которые могут быть даже сомнительными, это «евреи, которые обращаются, не могут снова стать евреями» (нормативный закон) и «евреи не должны занимать государственные должности» (еще одно нормативное правило). Хотя сегодня нам могут не нравиться такие правила, в них есть определенный смысл.

На последний вопрос я просто говорю, что ответ прост. Католическая традиция, хотя и запутанная, очень часто не является обязательной. Только обязательные традиции могут соответствовать стандарту непогрешимости, и их можно найти (почти исключительно) в Соборах и (двух) непогрешимых заявлениях Святого Престола.

Я вижу некоторый резон в ваших рассуждениях, но вот что совершенно не имеет смысла, так это то, как решения синода могут существовать столько лет без поправок со стороны Папы. Если «ее постановления в настоящее время не могут считаться более значительными, чем бредни лишенного сана и отлученного от церкви епископа Милинго», то почему мы не лишены сана и не отлучены от церкви? Почему не упрек со стороны Папы за их излишества, а скорее кажущаяся поддержка в отсутствие таковой? Папа должен быть боссом, поэтому те, кто находится под его властью, представляют Папу, если он не выступает против собранных там постановлений. Верно или нет?
В обязанности Папы не входит упрекать епископа, находящегося за полмира от малейшего неправильного направления. Если бы это было так, то у нас никогда не было бы многих проблем, которые были в ХХ веке. Это вдвойне верно в тех случаях, когда эта практика в значительной степени исчезла или видоизменилась на протяжении столетий.
Если бы мы приравняли Папу к Верховному суду, то епископ мог бы быть апелляционным судом штата. Синод может представлять Верховный суд ОДНОГО ГОСУДАРСТВА. SCotUS не имеет права диктовать решения SCoNJ, за исключением вопросов, касающихся всей нации.
ОК - ты начинаешь меня немного убеждать (+1)
И где в Библии есть что-либо из вышеперечисленного, помните, что концепция «папы» и т. Д. Создана человеком, а не Богом ....