Черный пороховой пулемет в самолете

Итак, вы оказались в ситуации, когда город, которым вы управляете, закончил производство своих первых самолетов с двигателями, бипланов.

Они не слишком хороши. Они едва летают со скоростью 140 км/ч, так что они тоже довольно медленные. Но они нужны вам в воздухе против вражеских воинов на драконах, которые, к счастью, летают со скоростью 60-70 км/ч и имеют максимальную скорость только в районе 90-100 км/ч. Воины на дрейках не так опасны в воздухе, у них есть только 240-фунтовый составной короткий лук и дюжина стрел для воздушного боя , но они мешают, сбрасывая примитивные коктейли Молотова на наземные и морские цели ваших союзников, так что вам нужно чтобы снять их с колышка .

У вас нет синхронизирующих передач, поэтому вам пришлось пойти на настройку «толкатель», поместив пропеллер за самолетом, оставив переднюю часть самолета открытой для вашего стрелка, который сидит перед пилотом.

Теперь вы уже работаете над переходом на бездымный порох, но война была внезапной, и это было довольно низко в вашем списке приоритетов. Примерно через месяц вы будете готовы начать откачивать свои первые максимы с помощью бездымных боеприпасов. Но у вас нет месяца или около того, вы должны предложить своим бесвоздушным союзникам поддержку сейчас. Вам нужно временное решение, прежде чем враг полностью сокрушит ваших союзников.

В вашей армии есть пулеметы, но это пулеметы с черным порохом, управляемые рукояткой. Те, что у вас есть, являются копиями исторических пулемётов с чёрным порохом второй половины 19 века. Пулеметы Гатлинга слишком тяжелы для вашего самолета, но есть и другие, более легкие исторические пулеметы, которые у вас тоже есть (например, пушка для кофемолки и пушка Гарднера или другие подобные пушки).

Ваша проблема в том, что пушка должна быть достаточно легкой для легкого самолета, и стрелок должен иметь возможность перезарядить пушку с минимальными настройками самой пушки. Итак, какой черный пороховой пулемет вы выберете для этой работы? Или, возможно, предпочтительнее было бы использовать исторические винтовки?

Не мечтайте быть пилотом одной из этих штук, сидя за чем-то, извергающим обильное количество густого дыма...
@StarfishPrime Я имею в виду, ты в самолете, а не в машине. Там не так уж и много всего, что можно было бы ударить, поэтому ослепнуть на несколько секунд не так опасно, как можно было бы подумать.
Я не понимаю, почему ваши наземные пулеметы не могут сбить этих селезней при гораздо меньших затратах, чем разработка и постройка самолетов. Любые бомбардировщики-драконы достаточно низкие и медленные, чтобы действительно поразить цель, находятся в пределах досягаемости пулемета и являются довольно легкой целью. Если селезни сядут на тысячи футов в воздух, чтобы остаться в живых, они не наткнутся ни на что стоящее, кроме как по чистой случайности.
Я думаю, что было бы не большой модификацией добавить магазин с пружиной к кривошипу Gardner MG. На самом деле, первый прототип Браунинга 1895 года был испытан на боеприпасах с дымным порохом и работал хорошо, и использовал ленту для боеприпасов для подачи патронов к оружию.
@user535733 user535733 У меня ограниченное количество пулеметов и боеприпасов. Не так ограничено, как невозможность отправить кого-либо, но этого достаточно только для защиты нескольких более важных позиций. Мобильные самолеты, которые могут как преследовать отступающих драконов, так и беспокоить их, пока они отступают, являются очень полезным тактическим инструментом, даже если это преследование не так эффективно, как было бы с лучшим самолетом и лучшим оружием.
Если вам не хватает ресурсов для создания и развертывания большого количества пулеметов, то, по-видимому, вам также не хватает ресурсов для разработки и создания самолетов любого типа. С другой стороны, такое неправильное управление ресурсами может быть одной из причин, по которой ваши союзники могут быть разбиты. Это может стать полезным сюжетным моментом — герой завершает коррумпированное управление боевой техникой, а затем совершает первый успешный воздушный вылет.
В моем сеттинге страна, о которой я говорю, — это город-государство, которое впервые вступило в контакт со своими новыми союзниками 4 месяца назад, а война началась около трех недель назад, так и не подготовившись к конкретному врагу. Целью было общее развитие самообороны, при этом нынешние самолеты предназначались для первых учебных самолетов до того, как настоящий самолет поднимется в воздух. Но мы оставляем первоначальный вопрос слишком далеко позади.
Также важна скороподъемность самолета по сравнению с селезнями. Если они могут просто подняться над вашим самолетом всякий раз, когда увидят ваше приближение, стрелять вперед все равно будет бесполезно.
Кажется очевидным, что проблема на самом деле не в том, что черный порох или бездымный. Именно другие промышленные разработки конца 19 века позволили установить пулемет на небольшой маломощный самолет.
Кроме того, что насчет требования перезарядки во время полета? Я не знаю, чтобы ранние одноместные истребители в реальном мире позволяли это.
Да, я полагаю, что более разумное решение состоит в том, чтобы заставить их питаться от ремня, а не разрешать перезарядку.
Однако дело не только в максимальной скорости. Какова их скорость поворота? Максимальная высота? скорость набора высоты? характеристика сваливания? И авиационное оружие будет установлено на башне или на ? Просто посмотрите фильм «Последний отсчет» и убедитесь, насколько сложно F14 вести воздушный бой с A6M Zero из-за разницы в скорости. Я бы предложил использовать ракетные блоки — тип, используемый китайцами в прошлом — для нанесения урона по площади.

Ответы (6)

Предполагая, что нам нужно настоящее оружие с черным порохом, ключевым критерием является относительно легкий вес. По этой причине многоствольные хитроумные приспособления, такие как Gatling или Mitrailleuse, исключены; банки по дюжине дробовиков тем более. Вы должны выбрать одноствольное многозарядное устройство: либо пистолет Пакла , либо пистолет Агара . Оба примитивны и имеют проблемы, которые могли бы сделать интересные сюжетные сложности:

Пистолет Puckle на самом деле не MG, а просто увеличенный револьвер с дюжиной пуль в цилиндре. Возможно, вы сможете перезарядить целые запасные баллоны, но перезарядка создает окна уязвимости, а каждый запасной баллон увеличивает вес.

Пистолет Agar — настоящий пулемёт, он довольно лёгкий и использовался в CW для непрерывного огня до перегрева ствола — много выстрелов. В оригинале требовался дополнительный персонал для перезарядки патронов в металлические стаканы, но я полагаю, этого можно было бы избежать, если носить с собой много легко загружаемых стаканов, которые легки. Большой проблемой является загрузочный бункер — он отлично работает, когда оружие находится на ровной поверхности, но маневрирование в воздухе может привести к застреванию подачи или даже высыпанию патронов прямо из бункера. Таким образом, тактика всадников драконов заключалась в том, чтобы резко маневрировать на бипланах, тем самым выводя из строя пушку. :-)

А почему не Гарднер? 1-ствольный садовник тоже довольно легкий.
Я выбрал самые ранние модели в духе эпохи AW. И для сюжета ИМО веселее использовать такие грубые, несовершенные приемы. Гарднер хорош, но это третье поколение, по крайней мере, с патронами в гильзе. Но вы правы в том, что это решает проблему с воронкой.

Используйте дробовики

Что именно делает пистолет Гатлинга? Он быстро выплевывает много пуль. Почему вы хотите быстро выплюнуть много пуль? Потому что поразить быстро движущуюся цель сложно, и если вы стреляете много пуль, шансы попасть в цель увеличиваются. Итак, ваша настоящая цель — собрать град снарядов. Почему бы не использовать орудие, которое одним выстрелом может создать такой град?

На мой взгляд, идеальной установкой было бы, чтобы стрелок сидел позади пилота и сконструировал свое сиденье таким образом, чтобы он мог стрелять вниз. Перед ним стоит стойка с примерно десятью двуствольными ружьями, так что он может сделать приличное количество выстрелов в быстрой последовательности.

Стратегия борьбы с драконами будет состоять либо в том, чтобы подлететь к ним очень близко и убить всадника или крылья дракона градом картечи, прежде чем он сможет выстрелить в вас, либо получить преимущество в высоте над всадником дракона и использовать увеличенную гравитацией дальность полета. дробовики, чтобы убить всадника на драконе градом дробовика. После каждой атаки наводчику приходилось перезаряжать дробовики для следующей. С точки зрения сюжета, эти две стратегии могут создать интересный конфликт между двумя школами мысли в вооруженных силах. Молодые, героические, щегольские экипажи самолетов предпочитают опасный, но быстрый «ближний бой», тогда как руководство предпочитает экономную, но не всегда удачную высотную стратегию.

Эта установка дробовика имеет преимущества, заключающиеся в том, что у стрелка будет очень широкое поле для стрельбы по сравнению с пушкой, установленной спереди, дым не будет беспокоить пилота, поскольку стрелок сидит позади него, и вооружение самолетов будет намного дешевле, что всегда приятно.

РЕДАКТИРОВАТЬ 1: я согласен с оценкой пользователя 535733, что вы можете найти лучшее применение своим самолетам, чем сражаться с драконами. Установка дробовика была бы простым и приятным дополнением, позволяющим вести воздушный бой. «Стрелок» может заниматься другими полезными делами, такими как наблюдение или общение, когда он не сражается.

РЕДАКТИРОВАТЬ 2: Некоторые люди поднимали вопрос о дальности полета, но я думаю, что они неверно истолковывают ситуацию и слишком полагаются на воздушные бои самолетов против самолетов. Картечь по-прежнему полезна против целей размером с человека на расстоянии около 100 м, но даже если это действительно предел, нужно помнить, что мы сражаемся с селезнем, а не с самолетами. Во-первых, у селезней будут большие ранимые крылья вместо твердой бронированной чешуи, и они, вероятно, будут примерно на порядок больше человеческого размера. Во-вторых, высотная стратегия значительно увеличит эффективную дальность дробовиков. В-третьих, если есть какие-либо признаки воздушных драк между птицами, селезни попытаются протаранить самолет и вывести его из строя в рукопашной. Это действительно их лучшая ставка. Передний пулемет отлично справится с селезнем, атакующим сверху.

В другой заметке я подумал о том, чтобы использовать против селезней снаряды для дробовика с таймером, также известные как флаг-гранаты. Технология древняя, венецианцы изобрели артиллерийские снаряды с временным взрывателем в 14 веке. Я не уверен, в какой момент времени стали популярны снаряды с временным взрывателем для гранатометов размером с пистолет, но я был бы готов приостановить свое недоверие, если OP их использует. Они определенно решат любые проблемы с дальностью полета, будут полезны для точной непосредственной авиационной поддержки, а если ими можно стрелять из тех же орудий, что и картечью, они дадут самолету универсальный арсенал.

Спасибо, это действительно интересная идея с дробовиками, хотя я должен проверить, насколько сильно сопротивление воздуха повлияет на выстрелы, но я должен сказать, что ваша идея выглядит очень многообещающе, так как повреждения крыльев более чем достаточно, и я думаю, что выстрелы могут привести к повреждению крыла даже с расстояния, превышающего короткое.
Почему автомат, а не дробовик? Дальность и пробивная способность. Выстрел небольшой, круглый и имеет гораздо более высокое отношение лобового сопротивления к весу, чем обычная пуля, последняя из которых обычно имеет форму, обеспечивающую низкое сопротивление воздуха. Таким образом, выстрел теряет ту небольшую энергию, которая у него есть, намного быстрее, заставляя его просто отскакивать от толстой шкуры селезня, если он достигает цели. А воздушные бои, как правило, ведутся на большие расстояния: даже на скорости 90 км/ч каждый дрейк/самолет проходит 25 метров в секунду. Вы не можете подойти ближе, чем на 100 метров, прежде чем вам придется отвернуться, чтобы не врезаться в цель. Дробовик бесполезен в самолете.
@cmaster Дробовику не нужно стрелять в птицу / картечь, он также может стрелять чем-то вроде группы стрел, которые гораздо более аэродинамичны.
@Dragongeek Flechettes звучит как отличная идея. Технология определенно достаточно старая, ведь первые пушки использовали флешетты.
@cmaster Ответил на ваши вопросы в EDIT2.

Просто делай то же, что и селезни, ты более эффективен .

Предполагая, что есть причина, отличная от того, что требует сюжет для скудного количества стрел и другого снаряжения на селезнях, которые подходят для воздушного боя; вы можете просто скопировать их.

Ваши бипланы должны быть достаточно прочными, чтобы легко нести двух человек, даже если это означает, что их максимальная скорость падает ближе к драконам. Возьмите с собой специального стрелка или даже лучника, который будет стрелять, и даже сбрасывать коктейли Молотова или сети на селезней.

Вам действительно не нужны никакие причудливые пулеметы, чтобы поражать цели, с которыми вы можете сравниться по скорости. Тем более на таких медленных скоростях. Стреляя из лука примерно в 3,5 раза быстрее ваших драконов или пулями в 9-10 раз быстрее их, ваши самолеты не должны так сильно беспокоить наездников драконов настолько, чтобы они стали бесполезными.


Не зная, что именно вы имеете в виду под 0 240 pound composite shortbow, я возьму скорости, рекламируемые для современных блочных луков, которые, по-видимому, составляют около 50-70 фунтов натяжения. Предполагая, что ваши 240 фунтов являются силой натяжения ваших фантастических луков, я полагаю, что расчетная скорость для луков с 1/4 от этого, по крайней мере, не слишком высока. Таким образом, мы получаем скорость стрелы около 300-340 футов в секунду . Или округленные 100 метров в секунду -> что аккуратно переводится в 340 км/ч .

Согласно Википедии, начальная скорость ружья с черным порохом составляет от 120 до 370 м/с . Принимая среднее значение этих значений, чтобы нам не приходилось думать о сопротивлении воздуха и т. д., мы получаем около 250 м/с -> около 900 км/ч.

Этот 240-фунтовый натяжной лук — это магические махинации, но скорость вашей стрелы не должна быть слишком далекой. Компаунды просто более эффективны, и я думаю, что лучшее, что мы могли бы получить в этом случае от моего лука, может быть на 20-30% больше скорости. На что я надеялся, так это на способ беспокоить наездников на дрейках из-за пределов их досягаемости. Я предположил, что пулеметы, пусть даже и пороховые, с их приличной точностью и скорострельностью годятся для этого. Если у меня есть полуавтоматическая винтовка, это тоже может быть хорошо, но у меня ее нет. Моим винтовкам требуется несколько секунд для перезарядки на земле, а делать это в воздухе было плохо. Так я думал МГ.
Но я могу ошибаться, и обычная винтовка может быть достаточно хороша. Или, как было рекомендовано выше, дробовики тоже кажутся хорошими.
@FailusMaximus У пулеметов на самолетах есть два преимущества перед неавтоматическими: 1. Точность. Когда одна пуля может уйти не в цель, пули MG центрируются на цели, следя за тем, чтобы некоторые из них попали достаточно близко. 2. Движение. Когда вы стреляете в самолет/селезня, который не находится прямо перед вами, вы не можете целиться в сам самолет/селезня. Вы должны целиться в то место, где самолет/селезень окажется в момент попадания пули, и для этого нет хорошего руководства по прицеливанию. С пулемётом вы просто стреляете потоком пуль перед целью и полагаетесь на то, что цель пролетит сквозь этот поток.
Дробовики @cmaster отлично работают против птиц, я думаю, они сработают и против селезней или их наездников.
@Ryan_L Они отлично работают против маленьких и легких животных на относительно близком расстоянии. Большая разница, пытаетесь ли вы сбить 3-килограммовую птицу или 300-килограммового скакуна. А из-за скорости бойцов оружие воздушного боя требует большей дальности, чем предлагает типичный дробовик. Вы не так заботитесь о последнем, пока вы стреляете стрелами вниз, поскольку гравитация поможет вам. Но если вы пытаетесь поразить объект на расстоянии 200 м на том же уровне, что и вы, вам нужна быстрая пуля, которая не теряет значительного количества скорости по пути.
Дробовики могут быть довольно большими, как и их выстрел. Особенно, если он установлен на самолете, а не в чьих-то руках. en.wikipedia.org/wiki/Пунт_ган

Забудьте о пулеметах, возьмите стрелковое оружие.

Вы находитесь в ситуации, когда вам нужно сражаться с медленными низколетящими врагами с относительно большими поперечными сечениями и крыльями, которые не могут просто игнорировать несколько отверстий, потому что они сделаны из плоти.

Вы также находитесь в очень коротком индустриальном масштабе времени. Изготовление, модификация и установка пулеметов на ваши самолеты займет некоторое время , особенно если существующие модели плохо оптимизированы для установки на самолет (а так и будет, поскольку они уже оптимизированы для боя с землей).

Так что забудьте о причудливых пушках, используйте свою скорость, чтобы обойти их, и уничтожайте их стрелковыми снарядами .

введите описание изображения здесь

Дешевый, простой в производстве, бесшумный, бездымный и смертельно опасный. Флешетты были опасным и эффективным боеприпасом, сбрасываемым с самолетов в начале Первой мировой войны.

введите описание изображения здесь

Связанные сотнями связок и отпускаемые простым натяжением веревки, стреловидные снаряды покрывают сотни квадратных ярдов смертоносным дождем, пробивая пехотные каски так же легко, как и деревья.

введите описание изображения здесь

Наслаждайтесь своими драконьими игольницами.

Ваши первоначальные самолеты имеют гораздо большую ценность как разведчики, наблюдатели и безопасные посыльные, чем как активные бойцы. Полностью избавьтесь от проблем с оружием, пока ваш бездымный порох не будет готов.

Выживание — это скорость и маневренность: ваш самолет быстрее дрейка и должен быть в состоянии прервать контакт при необходимости. Как противовоздушные бойцы, ваши корабли должны заманивать вражеских драконов в заранее подготовленные засады из огня наземных подразделений, вместо того, чтобы пытаться их сбить напрямую.

Как только у вас появится более прочный, быстрый и маневренный самолет, бездымный порох и синхронизирующие шестерни, ваша битва в воздухе станет совсем другой. Но ты еще не там.

Наездники на дрейках вообще не могут дать отпор. Было бы жаль не просто выстрелить, когда они не могут открыть ответный огонь. Мой самолет достаточно хорош, чтобы вызвать что-то вроде бича Фоккера.
В вашем вопросе не было указано, что основное назначение вашего самолета - оружие, сбивающее селезней (на самом деле, оно вообще не давало никакой цели). Если это правда, это важное упущение в вопросе. Кроме того, ваше заявление о том, что «они не слишком хороши», кажется важным. Есть много небоевых задач, имеющих стратегическое значение для победы в войне, которые может выполнять ранний биплан. Например, разведать места кормления и гнездования дрейков, чтобы ваши сухопутные войска могли их разорить.
Вместо пуль подумайте о том, чтобы протащить длинные хвосты колючей проволоки по селезням. Раненый селезень, который летит домой, требует много вражеских ресурсов для ухода и лечения. Вы хотите, чтобы селезни научились бояться звука авиационных двигателей. Вы можете использовать это против них позже.
Извините, что сбиваю с толку, я думаю, что мое «Вам нужно временное решение, прежде чем враг полностью сокрушит ваших союзников». Был достаточно хорош. Я постараюсь переформатировать вопрос, чтобы выделить важные части. Что касается проводов, то это требует слишком близкого подхода. Хотя у лучника, сидящего на дрейке, есть только лук, они по-прежнему элитные лучники, поэтому, если вы подойдете к дрейку слишком близко, они могут вас поразить. В качестве временного решения я выбрал пулемет, потому что он позволяет самолету попытаться сбить врага, не приближаясь слишком близко.
Поскольку вам нужны решения на основе самолетов и пулеметов, вы должны четко, прямо сказать об этом в Вопросе, чтобы люди не тратили свое время, предлагая вам решения, которые вам не нужны.

Это немного зависит от конкретных уязвимостей цели, но если предположить, что у них были крылья, похожие на крылья летучей мыши, я думаю, что крупнокалиберная пушка была бы весьма эффективной, чтобы испортить их аэродинамику и разрушить их способность летать.

Так как его не обязательно должен носить человек, вы можете использовать что-то вроде «пушки», которая больше похожа на маленькую пушку, чем на обычный дробовик.

Многое зависит от относительной ловкости драконов и самолетов. Если бы самолеты были лучше, я бы поставил опору на переднюю часть самолета, а наводчика с поворотным креплением сзади. Летим рядом и взрываем их.

Я подозреваю, что драконы могут быть более проворными, и в этом случае ваши самолеты обречены. Оружие их гонщиков бесполезно, но все, что ему нужно сделать, это снести крылья, чтобы отправить ваш самолет на верную гибель.