Човос Халевавос против Месиласа Ешарима [закрыто]

Три основных текста, которые рабби Исроэль Салантер хотел, чтобы люди выучили, были «Ховос ха-Левавос» , «Месилас ешарим » и «Хешбон а-Нефеш». (источник: здесь )

в чем разница между Ховос Халевавос и Месиласом Ешаримом

На какой книге новичку следует сосредоточиться в первую очередь и почему?

а кто-то более продвинутый?

Этот вопрос был бы намного более убедительным, если бы вы включили некоторую информацию о том, почему вы считаете, что каждый должен изучить любую из этих работ, почему это должен делать новичок и почему у новичка и более продвинутого ученика могут быть разные потребности.
... и то, что вы считаете "новичком".
Там нет порядка... читать оба!! По крайней мере, прочитайте оба вступления. Вы поймете, в чем заключается идея каждого из них...
Как сказано во введении к мессилат йешарим, вам всегда нужно читать мессилат йешарим .... снова и снова
«Ховос Халевавос против Месиласа Ешарима» звучит как сатира из боевика.
what is the difference between Chovos Halevavos and Mesilas YesharimКажется слишком широким; ответ, вероятно, мог бы заполнить книгу. which book should a beginner focus on first and why?Кажется, в первую очередь основано на мнении. what about someone more advanced?Вы поняли идею...
Сегодня в иешивах чаще используется месилат ешарим. замечание или @user9655 не соответствует действительности, тот, кто изучает мусар, не впадает в депрессию, а тот, кто изучает хасидут, не становится маниакальным. Месилат йешарим легко читается все больше и больше, она все больше соответствует современному миру Торы. У ховот халевавот есть трудности: старая культурная основа, о которой обычно не знают люди из ешив. Это перевод на схоластический средневековый иврит, сильно отличающийся, например, от языка Мишне Торы и последних книг лошон ха-кодеш.
@kouty Я понимаю, что вы имеете в виду, но некоторые разделы CH очень популярны. например, шаар битахон широко рекомендуется широким кругом раввинов.

Ответы (2)

Раввин Шломо Авинер предлагает изучать Месилас Ешарим (МЯ) перед Ховос Галевавос (СН), поскольку МЯ написан в более доступном стиле, а темы более простые. CH глубже и язык сложнее.

Подумав об этом еще немного с MY, вы уйдете с более действенными задачами. т.е. zerisus, zehiros и т.д.. с CH выводы больше относятся к области мысли и созерцания (т.е. битахон, вера в единство богов, и т.д...) конечности», в то время как он пишет, что его sefer (CH) фокусируется на тех чертах, которые зависят от созерцания — «обязанности сердца», отсюда и название sefer.

Я чувствую, что они оба великолепны, и вы должны найти себе учителя и начать прямо сейчас. ни с тем, ни с другим вы не проиграете, и понимание одной книги не зависит от понимания другой.

Некоторые светские люди, кажется, хватаются за упорядоченный образ жизни, который предлагает Тора, поэтому в этом случае МОЕ - хороший выбор. Большинство учителей мусар не изучали Шаар а-Йихуд и Шаар ха-Бехина. Если целью является Кирув, вы можете также рассмотреть Дерех ха-Шем.
См. этот вопрос для обсуждения того, следует ли изучать философские доказательства существования Бога в «Шаар ха-Йихуд» Ховот а-Левавот или нет.
но вы можете прочитать перевод лев тов, который является современным ивритом, намного легче, чем исходный язык Месилат Ешорим
Я понимаю, что это старый ответ, но ваша ссылка не работает. Это отличный ответ, несмотря ни на что.
Комментарий «Нефеш ха-Месила» к МОЙ: человек может много раз читать эту книгу и полностью упустить суть. Мы хотели бы подчеркнуть этот вопрос, поскольку он является важной основой книги. Когда Рамхал показывает, как человек может изменить свою природу и достичь различных последовательных уровней, он показывает, что основной путь для использования - это «размышление и рассмотрение». По словам самого Рамхала «хитбоненут» и «хистаклут». он говорит: «Подумай об этом и об этом и приобрети черту Бдительности». (продолжение)
«подумай об этом и об этом и приобрети черту чистоплотности». так же для каждого уровня. Основной путь, который объясняет Рамхал, заключается не в совершении множества действий, поступков или даже слов, а, скорее, в том, что основной путь состоит в размышлении и созерцании. Лишь изредка он говорит о необходимости того, чтобы дела приобретали определенный уровень, но пишет так, чтобы было ясно, что главное изменение достигается мыслью, а затем следуют дела.
...Вот вы можете видеть, что когда Рамхал объясняет, что внешнее [ревность] пробуждает внутреннюю [огненность], он не упоминает об этом в главе «Обретение рвения» (глава 8), а скорее в главе «Разделы рвения». (гл.7). Но в главе «Обретение рвения» он вообще не упоминает о деяниях! Он полностью посвящен мыслям, о которых нужно думать, чтобы приобрести Рвение.

Месилат Йешарим короток и прямолинеен, в то время как Човос Халевавос намного длиннее и дает много предыстории, такой как доверие к Богу.

Черта Зехируса (бдительность) начинается сразу после введения в Месилат Ешарим.

В Chovos Halevavos черта zehirus (бдительность) начинается в воротах № 3 после многих представлений.

Так что суть в том, что я думаю, что это зависит от потребностей человека.

Месила Йешарим — это своего рода краткая дорожная карта, которая направляет человека на правильный путь восхождения по духовной лестнице. Это хорошо для людей, которые уже хотят расти, но не знают правильного пути (или знают, но хотят, чтобы им напомнили).

С другой стороны, «Ховос халевавос» также представляет собой всеобъемлющую работу по еврейской философии и закладывает основы, которые вдохновляют читателя на желание расти.

Обновление: нашел это в комментарии раввина Йехезкеля Сарны к Месилат Йешарим (глава 8):

Отсюда мы также можем узнать о лаконичном стиле Рамхала. Ибо Шаар Бехина - это большие ворота (раздел) в гигантской работе Рабейну Бачье, который был одним из ришонимских (ранних) мудрецов, хорошо известных своим кратким языком. Рамхал резюмировал все это всего в нескольких строках, выполнив тем самым свое обязательство упомянуть об обязанности Экзамена, которая так важна в служении Б-гу. И, возможно, это само по себе является причиной, так как вопросы можно найти в Chovos Halevavos, по этой причине Рамхаль не излагал их дальше. Точно так же Рамхал не стал подробно говорить о Вратах Духовного Счета (Ховос Халевавос), и даже о Вратах Доверия (Шаар Битахон) он упомянул лишь намеком, в то время как Рабейну Бачье изложил такие огромные врата.Отсюда видно, что эта книга является книгой клалим (общих принципов), а не подробностей (пратим) .

Човос Халевавос против Месиласа Ешарима [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v