Что означает 2 Коринфянам 4:12?

Это сбивает с толку, почему Павел сказал, что жизнь действует в Коринфянам, а смерть действует в нем и в Тимофее. Подобная путаница со 2 Кор. 13:9, которая является единственной перекрестной ссылкой NIV. Говорит ли он о разных жизненных ситуациях, в которых его и Тимофея больше преследуют, или говорит, что отдает и жертвует или хочет пожертвовать ради них, или..? По этому вопросу я прочитал очень похожий вопрос, в котором спрашивающий думал, что Пол только что представил «вы» и «мы». Я читаю каждый ответ и совсем не доволен. Извините за повторение, но сбивающий с толку поворот вопроса и странные ответы делают его достойным вопроса, и мне любопытно 🤨 . Ответы там включают, что «вы» — это спасенные, а «мы» — неспасенные, «вы» — это коринфяне, а «мы» — все одиннадцать апостолов (разве это не исключает и Павла, и Тимофея?). Вопрос:Почему Павел меняет местоимения во 2 Коринфянам 4:12?

Я предпочитаю ответы, предполагающие, что «мы» — это Павел и Тимофей, а «вы» — коринфские христиане.

———

2 Кор. 4:12 Итак, смерть в нас действует, а жизнь в вас.

2 Кор 13:9 от Р.Х.

2 Кор. 13:9 (в контексте) 7 Теперь мы молим Бога, чтобы вы не сделали ничего дурного – не для того, чтобы люди увидели, что мы выдержали испытание, но чтобы вы поступали правильно, даже если нам может показаться, что мы провалился. 8 Ибо мы ничего не можем сделать против истины, но только за истину. 9 Мы радуемся, когда мы немощны, а вы сильны; и мы молимся о том, чтобы вы могли полностью восстановиться.

В чем именно вопрос?
Что означает 2 Кор. 4:10-12? Если вы не можете прочитать два абзаца, ответьте на более короткий вопрос
Я бы рекомендовал отредактировать этот вопрос, потому что вы спрашиваете здесь много разных вещей. Вы можете начать с того, что спросите, что означает 2 Кор. 4:10-12, и удалите остальную часть своего вопроса, которую вы можете разделить на другие вопросы, более сфокусированные. В противном случае вы требуете систематического богословского ответа, который синтезирует Послание к Римлянам и 2 Коринфянам, что более подходит для христианства.
Большая часть вопроса заключается в предоставлении данных перекрестных ссылок в контексте. Возможно, это заставляет людей думать, что оно длиннее, чем оно есть на самом деле.
Хорошо, я разделяю вопрос. Спасибо за ответ

Ответы (1)

Во-первых, обратите внимание, что он не выносит оценочных суждений о них по сравнению с ним. Он описывает процесс. Смерть в вас позволяет подарить жизнь кому-то другому. Смерть в них позволяет подарить жизнь третьей группе и т. д. Идея смерти в учителе, создающей жизнь в ученике, есть преподаемый урок.

Идея здесь в том, что Павел постоянно умирает — 1 Кор. 15:32 («Я каждый день умираю») — и только через этот процесс смерти, самоотречения Павел становится подходящим сосудом для Божьей силы, действующей через Павла.

В качестве естественного типа этого духовного принципа подумайте о жертвах, на которые должны пойти родители, чтобы создать хорошую жизнь для своего ребенка. Их собственные желания, мечты, богатство, планы и т. д. откладываются на благо ребенка.

Но это всего лишь пример духовного принципа в естественном мире: смерть действует в Павле, чтобы жизнь могла действовать в его духовных детях, новообращенных в Коринфе. Этот образец также можно увидеть в Галатам 2:20: «Я распят со Христом, однако я живу, но не я живу, но живет во мне Христос». Павел хочет разделить эту жизнь Христа с другими, но для этого, он должен быть распят со Христом.

В качестве примеров того, что значит быть распятым со Христом, взгляните на жертвы, принесенные Христом:

  • Он ничего не делал по своей воле, а только по тому, что видел, как делал Отец - Иоанн 5:19

Тогда Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего; ибо, что Он творит, то и Сын делает так же.

  • Он ничего не говорил от Себя, кроме того, что сказал Ему Отец - Иоанна 12:49

Ибо я не говорил о себе; но Отец, пославший Меня, дал Мне заповедь, что мне говорить и что говорить.

  • Он никого не судил - Иоанна 8,15

Вы судите по плоти; Я никого не осуждаю.

  • Он не беспокоился ни о каком аспекте своей жизни: Мэтт 6,25.

Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить; ни для тела вашего, во что одеться. Не больше ли душа, чем пища, и тело, чем одежда?

Это только отправная точка. Тогда мы можем перейти к «не вести учет обид» и т. д., и, конечно же, добровольно отдать свою жизнь.

Но что объединяет все это, так это то, что вы не рассматриваете свою жизнь как свою собственную и постоянно живете жизнью риска и зависимости от Отца. Это требовалось от Павла для миссионерской работы, которую он выполнял для основания коринфской церкви.

Имея в виду вышеизложенное, контекст стиха должен быть легко понят (2 Кор. 4.3-12):

Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса Господа; а мы рабы ваши ради Иисуса. Ибо Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, чтобы дать свет познания славы Божией в лице Иисуса Христа. Но мы имеем это сокровище в глиняных сосудах, чтобы превосходство силы было от Бога, а не от нас. Мы смущены со всех сторон, но не стеснены; мы в недоумении, но не в отчаянии; Преследуемый, но не покинутый; повержен, но не уничтожен; Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем. Ибо мы, живущие, всегда предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей. Итак, смерть действует в нас, а жизнь в вас.

Обратите внимание, что Павел не пытается утверждать, что принцип креста применим только к нему, а не к его слушателю. Он пытается воспитать слушателя, как отец воспитывает своих детей, чтобы они пошли по его стопам, как каждый родитель хочет быть бабушкой и дедушкой:

2 Кор. 12.9-10 (ЛЕБ):

И сказал мне: довольно для тебя благодати Моей, потому что сила совершается в немощи. Поэтому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова. Потому я наслаждаюсь немощами, обидами, бедствиями, гонениями и трудностями ради Христа, ибо когда я немощен, тогда я силен.

2 Кор. 12.19 (ЛЕБ):

Вы думали все это время, что мы защищаемся перед вами? Мы говорим во Христе перед Богом, и все это, дорогие друзья, для вашего назидания.

Спасибо. Это хороший материал. Я до сих пор не понимаю, почему разница. Он говорит, что коринфян нет? Если они спасены, разве в них не действует смерть? Интересно, если это немного оскорбление почти. Либо его преследуют, а их нет. Или он спасает и смерть, как вы описали, работает в нем, а не в них? «Говорит ли он о разных жизненных ситуациях в том смысле, что его и Тимофея преследуют больше (чем Коринфянам), или говорит, что он дает и жертвует или хочет пожертвовать ради них, или…?»
Он не выносит оценочных суждений о группе людей, он описывает процесс. Смерть в вас позволяет подарить жизнь кому-то другому. Смерть в них позволяет подарить жизнь третьей группе и т. д. Идея смерти в учителе, создающей жизнь в ученике, есть преподаемый урок. Это как сказать "лучше давать, чем получать" - описание процесса.
Хорошо. Это имеет смысл. Большое спасибо
если вам так хочется, вы можете добавить это к ответу. В противном случае я добавлю его в основном путем вырезания и вставки. Теперь имеет смысл (для меня)
Конечно, я могу обновить и предоставить более подробную информацию. Я думал, что это очевидно, но очевидно, что это не так, поэтому давайте убедимся, что правильное сообщение дошло до людей.