Что случилось со всеми учеными и учеными Западного Рима во время нашествий варваров?

Мы знаем, что рассвет эпохи Возрождения и закат Средневековья были ускорены падением Византийской империи и переносом большого куска «древних знаний» из Греции в Италию, поскольку многие ученые бежали от арабов. Турки там.

А как же «Древние знания» в западной половине Римской империи? Я знаю, что Западная Римская империя пала примерно в 450 году, а Восточная Римская империя пала примерно в 1450 году. Но что случилось со всеми учеными и учеными Западного Рима во время нашествий варваров? Они уехали в другую часть Европы? Как мы знаем, со времен падения Рима и до эпохи Возрождения, когда дело доходит до науки, Италию настигли темные времена.

Я нахожу предпосылку вашего вопроса сомнительной. Многое сошлось воедино, от изменений в эффективности сельского хозяйства и промышленного производства на Западе до древних классических работ , сохраненных мусульманскими учеными.
Рим и западная империя находились в состоянии войны (гражданской и внешней) и нестабильности с третьего века и далее (с опустошительными эпидемиями до этого во второй половине 2 века). Грецию почитали как интеллектуальное сердце Империи, и там и на Ближнем Востоке были крупные библиотеки (например, Александрия, библиотека Цельса в Эфесе). Вы действительно нашли ученых, которые были в Риме в 450 г. н.э.?

Ответы (3)

В этом отношении нет аналогии между падением западной империи и восточной. Упадок античной науки произошел перед главными нашествиями варваров, как на Востоке, так и на Западе. Когда Академия в Афинах была закрыта указом императора, последние несколько ученых эмигрировали в Персию. Через много лет им разрешили вернуться, при условии, что они не будут учить. То, что осталось от науки в Европе после распространения христианства, было исключительно «христианской наукой».

Захват Западной империи «варварами» был медленным, постепенным процессом, в ходе которого большинство этих баварцев стали христианами. Этот процесс не особенно угрожал христианским ученым.

Что касается завоевания Константинополя турками, то причиной переезда многих ученых была, вероятно, не особая враждебность турок к ученым, а общие условия завоевания людьми другой религии. Так что те, кто мог, эмигрировали в христианские страны.

Я склонен согласиться с одним из приведенных выше письменных утверждений относительно существования римских ученых примерно в 400-х годах нашей эры/н.э. Стипендия в это время в основном располагалась на Востоке, в таких местах, как Александрия , Египет, а также Эфес в Западной Малой Азии (современная Турция), Антиохия в Сирии и Константинополь. В Афинах была 1 римская библиотека, известная как Библиотека Адриана.однако собственно Рим и большая часть итальянского полуострова в течение 400-х гг. н.э./н.э. были слишком озабочены собственным внутренним выживанием, которое постоянно подвергалось нападениям германских варваров. Если в это неспокойное время и жили какие-либо этнические римские ученые, педагоги, академики или библиотекари, они, вероятно, проживали в одном из вышеупомянутых космополитических городов в восточной половине Римской империи. (И следует также отметить, что большая часть научных исследований того времени была ориентирована на христианство).

Следите за деньгами! Стипендия может быть получена только образованными людьми с досугом, а для этого требуется большой класс с деньгами и свободным временем. Западная империя (всегда беднее Восточной) стала еще беднее, когда римская администрация превратилась в военную диктатуру, а затем в варварские королевства. То немногое, что осталось от образования, было в церкви, которая использовала его в своих целях и для поддержки уцелевшего правительства.

Но что случилось со всеми учеными и учеными Западного Рима во время нашествий варваров?

Они не передавали свои знания, а потом умирали от старости.

  1. Во 2-м и 3-м веках было много латинских ученых.
  2. Люди умирают.
  3. Знания теряются из-за того, что они не передаются из поколения в поколение.
  4. В целом общество, даже многие в высших классах, обеднело. Бедняки и те, кто сосредоточен на борьбе за власть, не платят за образование.
Это неправда. Например, в этот период писал св. Августин , и мы, безусловно, знаем немало его произведений. Но даже до падения Западная империя не была центром науки. Это, как правило, происходило на Востоке, в таких местах, как Александрия.
@StevenBurnap #1 Во 2-м и 3-м веках было много латинских ученых. # 2 Люди умирают. № 3. Знания теряются из-за того, что они не передаются из поколения в поколение. # 4 В целом общество, даже многие представители высших слоев общества, стали беднее. Бедняки и те, кто сосредоточен на борьбе за власть, не платят за образование. Почему еще знания о том, как читать и писать, которые были весьма распространены в высших классах, исчезли при Карле Великом?
Вы ведете себя так, как будто между Востоком и Западом стоит большой забор, препятствующий движению людей и знаний. Вы можете проверить подкаст « История без пробелов» для получения более подробной информации, чем вы могли бы захотеть.
@StevenBurnap, почему так мало женщин моложе 60 лет умеют печь, когда существует миллион кулинарных книг? Потому что произошел перерыв в передаче знаний от матери к дочери. Когда произошел этот разрыв, знание было потеряно. Конечно, он где-то есть , но для подавляющего большинства людей он потерян. То же самое произошло во время падения Западной империи: если люди перестанут учиться у ученых, то через поколение у вас будет целая куча невежественных людей, чьи дедушки и бабушки были весьма умны.
В древности наука была прерогативой элиты. Подавляющее большинство людей не знали науки и философии в золотой век Рима. В любом случае, ответы нуждаются в ссылках, которые их подкрепляют, а не в анекдотах.
Кроме того, мой ребенок испек булочки на прошлых выходных. Он взял рецепт с Youtube, так что YMMV.
@StevenBurnap, а когда экономика рухнула, и вы не можете позволить себе платить за доступ в Интернет? Или вы с ним роете канавы, чтобы заплатить за еду и кров?
@StevenBurnap, или ты умер от малярии, а он стал наемным силовиком местного «шерифа»?
@StevenBurnap, к сожалению, этот ответ Reddit по существу на тот же вопрос не дает никаких ссылок. reddit.com/r/AskHistorians/comments/23h7pm/…