Что Земля может предложить инопланетной цивилизации

Единственная логическая причина, по которой инопланетная империя должна была позволить нам присоединиться к ним, заключалась в том, что у нас было что им предложить. В конце концов, инопланетные империи не занимаются благотворительностью!

Предположим, что люди обнаружили эффекты инопланетной империи в космосе, мы не знаем, насколько они более продвинуты, чем мы, что у них есть и как они выглядят. Учитывая, что инопланетяне вполне могут быть лучше нас в любом аспекте, в чем мы можем гарантировать, что мы лучше их? Что мы, как вид, можем предложить галактической империи разных инопланетных видов, чего у них нет?

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (22)

Что у нас есть? Ресурсы. И тратить. На самом деле зависит от инопланетян. Кажется, вы сосредоточены на технологиях, но у них это будет.

  • В «Докторе Кто» было два инопланетянина-мухи, которые искали какашки. Отходы являются ценным ресурсом в определенных ситуациях и для определенных пришельцев.

  • Пластик. У нас много пластика, от которого мы хотим избавиться. Эти инопланетяне могут съесть его и считать деликатесом.

  • Вода. Несмотря на нехватку, есть много планет, которым не хватает.

  • Новые впечатления и истории. Для инопланетян, у которых есть все.

  • Кофе. У нас есть кофе. И печенье с шоколадной крошкой.

  • Дождевые черви. Это звучит безумно, не так ли? Но они вносят важный вклад в жизнь на нашей планете.

  • Генетический материал. Зачем ресеквенировать ген, если можно позаимствовать? У этих инопланетян могут быть способности в некоторых областях науки, в том числе и в этой, но это будет дешевле и быстрее.

  • Устойчивость к радиации. Рады есть везде на этой планете, а мы просто ходим без костюмов. Жизнь приспособилась к солнечному излучению. О, мы получаем солнечные ожоги, но если бы эти инопланетяне развивались в мире с другой толщиной атмосферы, они могли бы обнаружить, что нас дешевле использовать в дальних миссиях. Например, если планета, на которой они развивались, имеет гораздо более подходящий уровень радиации, чем большинство поддерживающих жизнь планет, то было бы разумно, чтобы люди собирали для них образцы, тем самым экономя ценные ресурсы на корабле, если они все еще дышат. кислород. РЕДАКТИРОВАТЬ: Добавление этой ссылки благодаря @Rob Watts в комментариях. Люди страшны.

В значительной степени, если вы можете придумать что-то не очень полезное, чего у нас много или что мы можем сделать, что кажется нам совершенно обычным, скорее всего, где-то среди звезд это нужно кому-то. Вопрос довольно расплывчатый, потому что инопланетяне, ну, инопланетяне. Нет никакой гарантии, что мы будем в чем-то лучше, чем они. Как будто у них может быть много золота, и они думают, что оно ничего не стоит, в то время как у нас будет столько какашек, которые им когда-либо понадобятся…

В моей вымышленной вселенной есть компании, занимающиеся пиратством музыки из докосмических цивилизаций, которые по закону обязаны отдавать 100% дохода от продаж фактическому владельцу авторских прав, как только становится законно разговаривать с ними. Они зарабатывают деньги, потому что не каждый владелец авторских прав продолжает существовать достаточно долго, чтобы взыскать этот долг.
Я исправил ваше форматирование: пули не работали. Есть несколько разных вещей, которые он принимает, но он придирчив к их соответствию. Просто используйте панель инструментов над полем редактирования.
Есть научно-фантастический роман Аркадия и Бориса Стругацких «Второе вторжение с Марса», в котором марсиане вторглись на Землю ради… человеческого желудочного сока.
@Шилкот. Довольно шаткий закон об интеллектуальной собственности. Похоже, это сделано для того, чтобы избежать выплаты доходов (не долгов) правообладателям. Некоторая законодательная реформа представляется необходимой.
@maxMrScapegracerubanov Больше неоколониализма в действии, чем фактическое вторжение, когда элиты тянутся щупальцами к внеземным экономическим эксплуататорам. Но это хороший пример того, как инопланетяне хотят неожиданного.
Земляные черви! Это так замечательно. новые разновидности почвообразующих организмов всегда будут приветствоваться по всей галактике. Девяносто процентов жизни на этой планете состоит из микробов, поэтому нас может удивить то, что инопланетяне на самом деле предпочли бы получить от нас.
Зачем поднимать воду с Земли, а не добывать лед из неглубоких гравитационных колодцев?
@a4android: учитывая, что мы говорим об инопланетной «империи», вполне правдоподобная юридическая ситуация будет заключаться в том, что тот, кто найдет солнечную систему и воткнет в нее флаг, будет владельцем IP, а не туземцами ;-) Или, в зависимости от как они нас видят, а не туземную фауну и флору. Вы не платите гонорары птицам и цветам. Так что это может быть намного хуже, чем система Шилкота...
Лучше использовать наши шкуры в качестве противорадиационных костюмов - мы бы так и поступили! ;)
@Schilcote: Вы (знакомы с книгой «Нулевой год») Роба Рида? io9.gizmodo.com/5924933/…
У инопланетян будет совершенно другая биология, чем у нас, и у них будет свой собственный источник пищи, поэтому вряд ли они найдут что-то, что мы делаем (что не предназначено для инопланетной пищи), столь же хорошее, как их обычная еда. Вода и пластик состоят из водорода, кислорода и углерода. Это 1-й, 3-й и 4-й наиболее распространенные элементы соответственно.
@DonaldHobson Поскольку мы никогда не встречали инопланетян, кто знает, на что будет похожа их биология? И да, H, O и C очень распространены во Вселенной, но их соединения — нет. Необработанный металл, стекло и так далее, которые идут на производство автомобиля, могут стоить 1000 долларов . Но они продают машину за 25 000 долларов. Обманывают ли они своих клиентов? Нет, потому что основная часть затрат приходится на создание вещи, а не на сырье.
Если бы они были более продвинуты, чем мы, тогда, я мог бы видеть, что жизнь на их планете была бы проще, поскольку она была бы более стабильной, чем наша. Наша нестабильность как планеты подтолкнула нашу эволюцию так, как их, возможно, не было. В DS9 из «Звездного пути» был инопланетянин, который не мог ходить в условиях нашей гравитации. (Мне показалось странным, что они были примерно одинакового размера, потому что я думал, что при низкой гравитации они эволюционировали бы в очень большие, как гиганты). Так что вещи, которые мы принимаем как должное, такие как солнечное излучение и гравитация, с которой мы хорошо справляемся, вполне могут считаться сверхспособностями...
Раздел «сопротивление радиации» можно было бы значительно расширить — есть несколько способов, которыми люди потенциально могут быть выше среднего .
@RobWatts да, рад, что вы нашли эту ссылку, потому что я искал ее, чтобы добавить в микс.
Если и будет что-то редкое, то это будем мы - Люди. Кроме того, во Вселенной изобилие полезных ископаемых и ресурсов.
+1 за «Новые впечатления и истории. Для инопланетян, у которых есть все».
@a4android Я, когда дело доходит до микробов, я думаю, что ситуация с войной миров более вероятна, чем их сбор
@XandarTheZenon Микробы должны быть адаптированы к своим хозяевам, чтобы произошло заражение. Инопланетяне могут безнаказанно собирать нашу микробиоту. если есть перекрестная инфекция, она может пойти в обоих направлениях. Наши жуки убивают пришельцев, а инопланетные жуки убивают нас. Хорошо, если Уэллс был прав. С нашими микробами в качестве первой линии защиты от инопланетных захватчиков.
И кварц. Сколько кварца на этой планете? Есть кварц на сутки. Кварц на сутки? Кварц на сутки. Если у вас есть проблемы с кварцем, пожалуйста, немедленно выбросьте всю свою электронику из окна, так как я боюсь, что их различные печатные платы и решения для хранения данных сделаны из кремния (кварца). [......] Мне нравится кварц.

Развлечения

Предположительно, мы думаем иначе, чем инопланетяне. Наша литература и музыка были бы уникальными для них, предлагая им новые возможности обогатить свою жизнь или просто повеселиться или развлечься.

Биоразнообразие

Наша еда, если предположить, что она не токсична для них, будет новым набором вкусов. У нас могут быть растения, которые могут помочь окружающей среде или просто красиво смотреться в их садах или вазах.

Если они основаны на нуклеиновых кислотах, они также могут найти что-то в нашей ДНК или ДНК другой земной жизни, что могло бы помочь излечить их болезни и предотвратить генетический застой.

Или они могли бы просто превратить наши ранее неизвестные болезни в новое биологическое оружие.

Их жалкая жизнь

Откровенно говоря, мы жестокая раса и очень хорошо умеем находить новые способы ранить и убивать. Если они не могут избежать нас, им лучше остаться на нашей стороне.

Их жалкие жизни - да, это работает каждый раз))
Галактические империи повсюду должны содрогаться при мысли о жестоких людях. Скорее всего, они могут испарить нашу планету за микросекунду. С другой стороны, биоразнообразие — отличный выбор. Наша уникальная эволюционная история будет производить вещества для использования в медицине и фармацевтике.
какое развлечение может стать вирусным в инопланетной культуре.... "Вы видели последнюю вещь, это весело, эти люди снимают свою внешнюю оболочку, тогда, вы никогда не поверите, но один из них кладет часть себя внутрь другой, а потом вынимает, потом вводит и вынимает. Сумасшедшие люди, я чуть не высох, это было так смешно. люди ведут войну, пока инопланетяне наблюдают и делают ставки на результаты.
Поскольку мы никогда не встречали настоящих инопланетян, невозможно узнать, считают ли они нас жестокой расой или причудливо пацифистской расой. Может быть, инопланетяне понаблюдают за нами и скажут: «Не могу в это поверить! Эти два человека встретились, а потом просто поговорили какое-то время и ушли! Ни разу ни один из них не пытался убить и съесть другого. странная гонка».
@Jay: Конечно, это будет означать, что сразу после этого говорящий пытается убить слушателя…
@ Хольгер, нет, если бы это был брачный сезон.

Ну, хм, кто сказал, что они не занимаются благотворительностью? Многие европейцы и американцы в 19 веке считали, что передовые западные цивилизации имеют моральное обязательство помогать бедным странам, и это было одним из мотивов колониальной эпохи. (Да, другие мотивы были эгоистичными и эксплуататорскими. Реальная жизнь сложна.)

Это подводит меня к одному из подходов к вопросу: почему богатые, технологически развитые нации на Земле в прошлом строили колониальные империи, захватившие бедные, отсталые места? И хотя колониальная эпоха практически закончилась, почему сегодня богатые и развитые страны торгуют с бедными странами? Что они могут предложить?

  1. Природные ресурсы. На Земле могут быть определенные ресурсы, которые редко встречаются на планете (планетах) пришельцев.

  2. Дешевый труд. Люди с более низкими технологиями, как правило, готовы работать за меньшую плату. Если инопланетяне опередят нас, в их глазах мы можем оказаться дешевой рабочей силой.

  3. Конкретные навыки. Тот факт, что люди из группы А более технологически продвинуты, чем люди из группы Б, не означает, что они лучше во всем. Германия веками была лидером в области химии: многие страны сравнялись с Германией по технологии в целом, но немцы по-прежнему превосходят их по химии. Точно так же Великобритания и США лидируют в медицине. Япония в автомобилестроении. Франция в вине. И т. д. Разные народы исторически преуспели в разных вещах. Это важная причина существования международной торговли: если бы все в мире одинаково хорошо справлялись с любой работой, не было бы смысла торговать. Вместо того, чтобы отправлять вещи по всему миру, мы просто делаем все сами. И это среди людей, где у всех нас одинаковая базовая генетика. Возможно, у суперпродвинутых инопланетян слух гораздо хуже, чем у людей и т.д.,

3. Все в порядке, особенно в начале. Конкретные навыки. - Разнообразие в образе мышления и способах действия и есть этот специфический навык.
На самом деле, торговля приносит пользу, даже если все одинаково хороши во всем, потому что в специализации обычно есть неотъемлемые преимущества. :П
К тому времени, когда пришельцы придут сюда, уговорят людей работать на них, перевезут людей в другое место, снабдят людей всем необходимым для жизни. (людям потребуется совсем другая еда и даже воздух, чем инопланетянам). Затем людей нужно обучить тому, что инопланетяне хотят, чтобы мы делали. С роботами проще. Их можно производить массово, чинить, не требуя от инопланетян специальных медицинских знаний, разрабатывать для определенной цели и так далее.
@DonaldHobson Это предполагает, что у инопланетян будут какие-либо причины для перевозки людей в другое место и их обучения. Здесь, на Земле, Великобритания намного богаче и технологичнее Кении, но Великобритания покупает, например, цемент из Кении. Они не возят кенийцев в Великобританию для производства цемента, и я не думаю, что в Великобритании есть школы в Кении, где бы обучали кенийцев делать цемент. В любом случае, если инопланетные роботы могут выполнять любую работу, которую могут выполнять люди, они, вероятно, могут выполнять ту же работу, что и пришельцы, и у вас есть совершенно другая история.
@Шилкот Правда. Часто преимущество специализации заключается в том, что вы становитесь более квалифицированным в этой работе, когда постоянно выполняете одну и ту же работу. Есть также вопросы экономии на масштабе. Вместо того, чтобы в месте A была фабрика с 500 рабочими, производящими безделушки, и другая фабрика с 500 рабочими, производящими безделушки, в то время как место B делает то же самое, для места A может быть более эффективным иметь одну фабрику с 1000 рабочих, производящих безделушки, в то время как место B имеет одну фабрику. фабрика с 1000 рабочих делает безделушки, а затем они торгуют продукцией.
+1 за номер 2 ... это более или менее предпосылка серии Startide Rising ... только оформленная как что-то вроде 100 000 лет служения их расе покровителей.
На оборотной стороне благотворительности.... "Религия". Это могут быть миссионеры/евангелисты, приходящие сюда, чтобы распространять информацию о своем боге (богах). Я никоим образом не предвижу, что этот конец будет плохим, поскольку люди, как известно, хорошо принимают убеждения других без насилия.
@JonStory Конечно, может быть. Если бы они попытались распространять свою религию мирным путем путем убеждения, то, если верить истории, христиане и буддисты отмахнулись бы от них, евреи сказали бы о них гадости, а мусульмане убили бы их миссионеров. По-настоящему взрывоопасная проблема возникает, если у них есть какая-то религиозная или моральная практика, противоречащая общепринятым земным обычаям. Например, когда британцы заявили, что для индийцев неправильно бросать жену мужчины на погребальный костер вместе с ним, когда он умирает. Если инопланетяне сказали, что, скажем, не убить больных детей — это оскорбление их бога и т. д.

Место, место и еще раз место.

Для подержанной копии FTL для чайников мы построили бы им космопорт. Если мы окажемся на полпути между их родным миром и планетой с самыми красивыми пляжами галактики (по их совершенно субъективному мнению) или, возможно, рядом с военно-морской базой соперника, это слишком хорошо, чтобы быть правдой.

Сила в числах.

Мы не знаем, как устроена галактика. Возможно, есть какой-то эквивалент ООН или ВТО (или чемпионата мира по футболу), где присоединение Земли к Империи Зла даст им еще один голос.


Продолжение: Моя идея со вторым пунктом списка состоит в том, что инопланетяне получают что-то в галактическом обществе/политике, имея возможность утверждать, что они представляют многовидовую империю, чем больше видов, тем лучше. Возможно, они обманывают систему здесь, как прокомментировал Джей. Один голос за вид в каком-то собрании, даже если все знают, что только один мир в империи решает все. Сравните, как две дополнительные советские республики входили в состав ООН во время холодной войны.

Я действительно не понимаю, как Сила в Числах работает в этом случае. Учитывая, что они намного более продвинуты, чем мы (с их причудливыми сверхсветовыми и всем остальным), они хотели бы попытаться увеличить население вашей страны, дав гражданство дельфинам или собакам.
@maxMrScapegracerubanov, вы имеете в виду, как компромисс трех пятых в США?
@maxMrScapegracerubanov Это зависит от правил Галактической Конфедерации. Здесь, на Земле, каждая нация в ООН получает один голос в Генеральной Ассамблее, независимо от того, насколько они развиты, примитивны, богаты или бедны. Возможно, инопланетяне признают все разумные виды одинаково достойными уважения вне зависимости от уровня их технологий.
@Jay Расскажите о Brexit. Оказывается, большинство людей не знали, на что они подписывались. Можно ли считать это справедливым? Если галактика работает по тому же дурацкому правилу, можно мне еще одну?
@om Конечно, инопланетяне могут искать самые красивые болота, кишащие насекомыми, или подземные потоки лавы в галактике, но да.
@maxMrScapegracerubanov Конечно. Я не говорю, что ХОЧУ стать вассальным государством в чужой империи. Мне не нравится идея жить по законам, принятым кучей людей в Конгрессе из Нью-Йорка и Калифорнии, которые не разделяют ни мое экономическое положение, ни мои религиозные и философские убеждения. Я был бы удивлен, если бы я действительно ХОТЕЛ жить под властью правительства, контролируемого инопланетной расой с другой планеты. Но это была предпосылка вопроса, и я думал, что на него можно ответить как на данность.
Хорошая мысль о «Силе в цифрах». Одно из популярных заявлений о некоторых политических партиях, поддерживающих иммиграцию, заключается в том, что они хотят получить больше избирателей. Инопланетяне, поддерживающие Землю, могут сделать это, поскольку у них будут эксклюзивные отношения с нами, схожее мышление или другие способы заставить нас голосовать так, как они хотят.

Зачем нам присоединяться к их империи?

Мы только что встретились с ними. Мы ничего о них не знаем . Мы знаем только, что они технологически продвинуты. Мы не знаем, совместима ли их мораль/этика с нами. Мы не знаем, захотят ли они, чтобы мы присоединились к их империи, даже если бы мы были так же развиты, как они.

Есть несколько путей, по которым это может пойти. Они могут быть завоевателями и просто хотят забрать наши ресурсы. Посмотрите на День Независимости. Не обязательно самая интересная история.

Допустим, они не являются откровенно враждебными. Но они и не благотворительные. Так заинтересуйте их информацией . Они, наверное, хотят нас изучить, хотят узнать о нас и существах, живущих на нашей планете . После некоторых переговоров решено, что они создают посольство на Земле, а мы сохраняем с ними открытый канал связи. Они также посылают некоторых ученых для изучения Земли. Мы хотим сделать то же самое с ними. Возможно, они не отдадут нам свои технологии, но информация об их социальной структуре, их родной планете, их политическом ландшафте и т. д. очень ценна.

Этот процесс также даст информацию о том, что есть у нас и чего хотят они, и наоборот. Первое, что происходит, это торговля. Искусство в частности. Жизнь будет развиваться по-разному на разных планетах, поэтому там будут растения, деревья и т. д. Они не знают об этом. Их можно использовать в качестве материала в искусстве, который может их заинтересовать. Музыка и инструменты — это еще одна вещь, которую мы можем предложить, которую они могут захотеть импортировать.

Так что сначала отношения будут основываться на обмене информацией, а затем все больше и больше на торговле. В то время как искусство и развлечения всегда работают, вы всегда можете ограничить некоторые ресурсы для них.

Они могли бы жить на довольно бесплодной планете и считать, что большие водоемы вполне себе подходят. Земля могла бы стать для них достопримечательностью для туризма.

На тот момент у нас были бы довольно хорошие отношения с ними. Мы обмениваемся информацией и торгуем. Итак, мы возвращаемся к вопросу, который я задавал ранее:

Зачем нам присоединяться к их империи ?

На Земле страны торгуют и обмениваются информацией. Но они редко хотят сливаться.

Возможно, торговать было бы легче, если бы мы были частью их империи. Это не проблема, мы могли бы заключить с ними соглашение о свободной торговле (вспомните ТТИП).

Пока нет внешней силы/угрозы, у нас не было бы причин присоединяться к ним. И даже если бы существовала другая цивилизация, действительно враждебная, мы все равно не обязательно захотели бы присоединиться к ним. Они могут согласиться защищать нас, если считают, что отношения хорошие, и могут даже попытаться вступить с нами в союз (вспомните НАТО), потому что они могут быть заинтересованы в том, чтобы их враг захватил ближайшую звездную систему, и хотели бы получить предупреждение и предупреждение. Так же, как у НАТО есть менее сильные члены в качестве буферных зон, мы могли бы быть для них буферной зоной и находиться под их защитой.

Для того, чтобы мы захотели присоединиться к их империи, должно быть чувство общей общей идентичности. Который должен развиваться со временем, возможно, поколениями. Нации на Земле формируются благодаря долгой истории и общей идентичности, чувству «принадлежности друг другу». Это чувство не просто так.

Таким образом, вопрос на самом деле не в том, что мы можем предложить им в формах торговли/технологий/знаний, а в том, что мы можем испытать вместе с ними/какие события могут произойти, чтобы сформировать узы доверия, понимания и создать общее идентичность, чтобы мы с ними захотели слиться в одну империю. Это интересно исследовать.

Как ни странно, это мы сами. Очень вероятно, что разумная жизнь во Вселенной встречается редко. Возможно, во всей галактике может быть только сотня или около того разумных видов. Обнаружение еще одной разумной формы жизни было бы бесценным с научной, интеллектуальной и культурной точек зрения для галактических цивилизаций, путешествующих по звездам.

Ранние европейские исследователи, когда они совершали океанские путешествия и открывали новые культуры и популяции народов по всему миру, и особенно в Тихом океане, им также приходилось много торговать товарами и материалами, которые были чрезвычайно ценными, чтобы их можно было исследовать и изучать. исследовать островитян и их общество. Немного поторговавшись, мы могли бы сделать то же самое. Возможно, звездолеты вместо гвоздей и топоров.

Мы должны помнить, что эти встречи между двумя инопланетными культурами действительно включали значительное количество совокуплений. Но эти первые контакты были между представителями одного и того же вида. Первый контакт между двумя культурами с инопланетной биологией может потребовать гораздо меньшего совокупления, но вы никогда не знаете, не так ли? Этот вид деятельности имеет долгую историю. Это могло бы придать совершенно новый смысл фразе, где флот.

Если говорить серьезно, то имеющиеся на данный момент научные данные говорят о том, что число известных рас инопланетян приблизительно равно… нулю. Хотя мы, безусловно, далеки от доказательства того, что во Вселенной нет другой разумной жизни, кроме нас, мы еще дальше от доказательства того, что она есть.
@Jay Число инопланетных разумов равно нулю - это простой факт. Оценки других разумных людей в галактике варьируются от нуля до миллионов. если ноль, то мы одни, и вопрос ОП уходит в окно. Я выбираю правдоподобную, но консервативную цифру. Имеет смысл, что разумная жизнь будет ценна для других разумных, поскольку каждый другой разумный вид, вероятно, будет иметь уникальную историю развития.
Конечно. Я рад согласиться с предпосылкой вопроса и предположить, что существует такая вещь, как инопланетная империя, ради обсуждения. Просто комментирую.
@Jay Я тоже собирался с инопланетной империей. Это большая вселенная, и инопланетные империи могут легко сосуществовать с проблемами, связанными с преобладанием разумной жизни. Просто чтобы дать ответ с другим уклоном. Надеюсь, мне это удалось.

Минералы, такие как железо или бронза, можно найти по всей вселенной. Вода обычно не встречается в жидкой форме, но в виде льда ее может быть очень много. То же самое и с солью. Однако есть несколько вещей, которые невозможно найти или, по крайней мере, мы не нашли во Вселенной.

Белок: до сих пор мы не нашли ни растений, ни животных в нашей вселенной. Если остальная Вселенная похожа на то, что мы обнаружили до сих пор, то органические материалы и белки могут быть в дефиците.

Ископаемое топливо: нефтяной уголь и другое ископаемое топливо изготавливаются из органических материалов, как указывалось ранее, большое количество органических материалов, по всей видимости, является редкостью в нашей Вселенной, как и ископаемое топливо.

И, конечно же, всегда есть рабский труд. Мы мало знаем об инопланетной культуре и технологиях, возможно, у них нет или они отказываются использовать интеллектуальный ИИ или роботов. Если это так, они могут попытаться использовать рабский труд в качестве замены.

Местонахождение: также возможно, что их интерес к ней не имеет к нам никакого отношения, но расположение Земли находится на полпути между двумя цивилизациями, которые часто торгуют друг с другом, они могут быть заинтересованы в нас на полпути, где они могут перестать заправляться и собираться запасы.

Мне очень нравятся возможности, присущие промежуточной точке. Это также поднимает вопросы баланса между конкурирующими галактическими державами. Возможно, мы могли бы стать местом, где можно было бы разыграть борьбу за власть по доверенности.
@jorfus вы предлагаете еще одну возможность для инопланетной цивилизации заинтересоваться нами. Военное дело. В Новом Свете европейские народы часто используют коренных американцев в качестве солдат, давая им передовое европейское оружие и отправляя их против других европейских государств. Если эта цивилизация вовлечена в долгую войну, возможно, ей нужны свежие войска. Если они предоставят нам технологию, 7 миллиардов дополнительных солдат могут означать разницу между Победой и поражением.

Кто сказал, что они должны заниматься благотворительностью?

Технические спецификации/учебники — это не более чем данные, которые вряд ли будут стоить дорого, если только у них нет крайне неэффективных методов хранения данных (в таком случае, эй, покажите им флэш-память). Они просто говорят: «Вот некоторые технические характеристики, если вам удастся построить это своими силами, тогда вы можете присоединиться к Империи и начать платить налоги». Теперь у них есть еще один вассал, которого они могут использовать для выкачки ресурсов. Посмотрите на это не с точки зрения «Что люди могут предложить нам с точки зрения технологий/общества/ресурсов», а «Что могут предложить нам более 7 миллиардов разумных организмов с точки зрения производительности».

Предполагая, что метод сверхсветовой скорости, который они используют, не зависит от унобтаниума (и во всех случаях, если вы хотите, чтобы Земля вообще имела шанс, вам нужно где-то применить какие-то произвольные правила), нет никаких причин, по которым это не должно быть построить с тем, что у нас есть на Земле.

Короткий ответ: мы ничего не можем гарантировать.

Вещи, которые у нас есть, известные, которые мы можем предложить, мы не знаем, есть ли они у них или лучше. Мы не знаем, хотят ли они иметь с нами дело. И мы не знаем, из тех ли они, кто попытается завоевать нас и забрать то, что они хотят, если мы это получим.

Это не значит, что нам нечего или нечего предложить. У нас есть свое искусство, наша музыка, наше кулинарное искусство, наша поэзия — все хорошее в жизни.

Мы также знаем, что галактика наполнена примерно теми же природными ресурсами, что и мы здесь, на Земле, поэтому мы можем предположить, что им не нужно будет завоевывать нас для этого. Ведь хищник охотится только на то, что стоит энергии.

Так что, если цель состоит в том, чтобы открыть с ними канал, начать торговлю или что-то еще, то быть настолько открытыми, насколько мы смеем, — это более мудрый вариант. Мы можем предложить именно то, что нам нужно, чтобы они сказали нам или, по крайней мере, позволили им показать нам, что они ценят.

Надеюсь, это поможет ^_^

У Земли есть свойство, которое может быть довольно редким, и было предложено как что-то, что может привлечь инопланетных туристов, и где-то, что мы должны искать инопланетных туристов на случай, если они уже тайно есть на Земле.

Луна имеет такой же угловой размер на небе, как и Солнце. Поэтому, в частности, у нас есть почти идеальные затмения (затмения), позволяющие видеть всю солнечную корону. Мы не можем предсказать эстетику инопланетян, но если они интересуются астрономией, то это интересно и круто.

Очевидно, что если у вас есть межпланетное путешествие, вы можете расположиться в месте с этим свойством в любое время, когда захотите, но возможность наблюдать за ним с поверхности планеты может быть необычной.

Помимо того, что это, вероятно, редкость, это также временно. Луна — довольно большой спутник, собственно, мы — двойные планеты в том смысле, что центр масс системы находится за пределами поверхности Земли. Он поднимается на более высокую орбиту за счет приливного взаимодействия с Землей, и примерно через полмиллиарда лет все затмения будут кольцеобразными.

Ничего (возможность исследования?)

Подумайте, что может предложить нам племя обезьян в джунглях. Их пища в крошечных количествах и не то, что люди хотят в любом случае. Добраться до них и обеспечить их трудно. Их нелегко обучать, и они недостаточно хороши, чтобы выполнять даже низкоквалифицированную работу. В том случае, если они сидят на важных ресурсах, мы все равно не будем торговать.

Для инопланетян мы будем далеко отовсюду (если бы мы были на главном маршруте, мы бы это заметили), и у нас будет жалкое количество ресурсов. Разумная жизнь встречается во Вселенной редко, и количество используемых ресурсов будет незначительным, что бы они ни делали в наших масштабах. (исследователь может дать обезьянам столько еды, сколько они могут съесть) Инопланетяне ничего не выиграют, потому что они могут сделать все, что мы могли бы дать им сами, население пришельцев будет в миллионы раз больше нашего, поэтому они будут изучать нас для научные цели. У инопланетян будет техника и рабочая сила, чтобы изучить Землю в мельчайших деталях, если они захотят. Это может включать или не включать взаимодействие с нами, но поскольку макроскопические межзвездные космические корабли будут высвобождать огромное количество энергии при замедлении, инопланетяне могли бы легко избежать испепеления земли, но заставить нас не заметить их остановку было бы намного сложнее. Поскольку они, вероятно, создадут рой Дайсона или что-то подобное, мы легко сможем увидеть их свидетельства.

@DonaldHudson, вы делаете много предположений о том, что инопланетяне могут, а что нет.
Ваша предпосылка с обезьянами в джунглях совершенно не соответствует действительности. Они предлагают, и мы принимаем. Я слышал, что они едят бананы, так что если обезьяна предложит мне банан, вместо того, чтобы я хрустела, ползала и лазила по банановому дереву yhea - соглашусь)). Они умнее собак, и их используют. Основная проблема с предпосылкой, которую вы описываете как своего рода отношения богов с дождевыми червями. Мы не боги, но с животными заключаем разные договоры, отношения и т.д. Если можно сказать, что животные для нас бесполезны... Проблема в том, что животные еле справляются с коммуникативными навыками, мы с этим лучше, для некоторых задач достаточно хороши.
«Пришельцы могут сделать все, что мы могли бы им дать». Потому что они обладают превосходными способностями, да. В «Золотом веке» Чарльз Райт решает эту проблему, вспоминая альтернативные издержки: «Любой софотех среднего уровня мог бы написать за одну секунду архитектуру, на которую мне, даже с моими имплантатами, уходит час. Но если за ту же секунду времени, что Sophotech может производить что-то более ценное [...], тогда конкуренция не делает меня излишним». Таким образом, инопланетяне могут использовать человеческий труд, чтобы освободиться и заняться другими делами.

Давайте немного уменьшим объем этого вопроса, чтобы представить его в перспективе. Есть ли что-то, что вы делаете лучше, чем кто-либо, кого вы, вероятно, встретите?

Если у вас нет объективного подтверждения того, что вы чемпион мира в чем-то, это маловероятно. Объективная проверка нарушает условие «мы ничего о них не знаем».

Мы могли бы обидеться и сказать, что ты знаешь себя лучше, чем кто-либо другой. Но так ли это на самом деле? Вы могли бы долго изучать меня, узнавать меня, создавать симуляции меня в своей голове. Затем вы могли бы использовать свою объективную перспективу (свободную от самообмана и надоедливого эмоционального багажа), чтобы предсказать мои действия лучше, чем я. (По крайней мере, одна из моих бывших подружек умеет делать это на удивление хорошо.) Поэтому я могу представить себе расу инопланетян, которые знают нашу психику и биологию лучше, чем мы сами себя. Это не займет много времени, если вы начнете с более высокого уровня научного прогресса.

Или вы могли бы сказать: ну, я не знаю, лучше ли я, чем вы, но я действительно хорош в том, в чем я действительно хорош.

Чем хорошо человечество? Что говорит история? Наука? Ха. Наша история полна суеверий и неприятия науки гораздо дольше, чем мы добились успехов в науке.

Конфликт. Хотя истинное совершенство — это контроль, а мы очень плохо контролируем эскалацию (несогласие приводит к спору, ведет к насилию на низком уровне, ведет к насилию или геноциду, спонсируемому государством). Так что, возможно, мы не умеем конфликтовать.

Мы хороши в драках. Я лучше тебя затеваю драку, и если ты мне не веришь, приходи сюда, и я докажу это.

Уникальность. Мы делаем уникальное довольно хорошо. Искусство, ремесло У нас, вероятно, есть изделия из дерева, подобных которым они никогда раньше не видели. Если у них есть древесина, вряд ли у них будет такая же древесина, как у нас. Я ожидаю, что у космонавтов будет много металла и синтетических материалов. В будущем в космосе дерево будет дороже золота.

Кроме того, почему вы думаете, что нас пригласят присоединиться к империи. Если история нас чему-то и научила, так это тому, что культуры объединяются в империи на острие меча.

Все считается, что жизнь на планете с биосферой, поддерживающей жизнь, - это роскошь, гораздо проще и экономичнее разминировать планеты и строить корабли / станции; рассматривайте каждый участок земли как клин от ядра планеты до верхних слоев ее атмосферы. Они с радостью заплатили бы нам то, что мы считаем состоянием, за аренду места в международных водах, где они могли бы высаживать плавучие курорты, похожие на острова, и мы могли бы получать дополнительную прибыль, предоставляя развлечения, еду и сувениры.

Потребуются законы для предотвращения загрязнения, биологического загрязнения и налог на сувениры, чтобы мы могли выкупать сырьевые ресурсы, даже экскременты должны быть переработаны обратно в биомассу нашей планеты. Дело в том, что покупательная способность межзвездной империи намного превысит стоимость наших ресурсов, поэтому, чтобы гарантировать, что они не «покупают нашу землю за бусы», мы не можем позволить им уйти с большим количеством материи, чем они прибыли.

По сути, мы их эксплуатируем, но, поскольку их экономика намного опережает нашу, это просто дает нам шанс медленно наверстать упущенное, и, учитывая обменный курс (покупая вещи чуть дороже, чем их стоимость сырья), они все еще будут получая действительно хорошее соотношение цены и качества, хотя, условно говоря, мы также получаем большую прибыль.

Я бы сравнил это с ситуацией, когда небольшие восточноевропейские страны присоединяются к ЕС.

Ясно, что членство в клубе было выгодным для этих стран, но какие преимущества для существующего ЕС в том, чтобы пригласить их в него? Я думаю, что аналогичные причины применимы и в вашем случае; хотя масштаб совсем другой, основная логика легко может быть той же.

Имея это в виду, мой список причин, по которым они хотят допустить нас в свою империю, будет таким:

  • Торговля: Это большой. Они хотят иметь дело с нами, и мы хотим иметь дело с ними. Членство в клубе сгладит эти колеса.

  • География: В Европе страны входят в ЕС в первую очередь из-за географии. Южную Корею не собираются приглашать присоединиться, как бы это ни было выгодно ЕС или Южной Корее, потому что они не в Европе. У пришельцев будет такое же мнение: может быть, это связано исключительно с расположением Солнечной системы в галактике, которого достаточно, чтобы оправдать приглашение присоединиться к Империи.

  • Строительство империи: большая империя означает больше рабочих мест для бюрократов в штаб-квартире Империи на Рвгрнош-Прайм, больше выгодных дипломатических должностей и больше гражданских лиц, которым надлежит командовать. Это не обязательно должно быть враждебным, просто старый добрый экспансионизм.

  • Свободное передвижение: будучи частью Империи, людям легче путешествовать. И это важно, потому что на Земле есть целая куча новых нетронутых туристических курортов и достопримечательностей, которые инопланетяне отчаянно хотят посетить и потратить свои с трудом заработанные Y'fgrs.

  • Буферная зона: если мы находимся на краю границ Империи или близко к конкурирующей державе, для них может иметь смысл захотеть, чтобы мы присоединились, поскольку мы укрепим их границу. Они могут захотеть использовать нашу систему в качестве военной базы (вспомните, как СССР использовал Кубу во время холодной войны), или в качестве приграничного торгового поста (вспомните, как Великобритания использовала Гонконг), или даже просто для того, чтобы перевезти уязвимые приграничные страны. под зонтиком, чтобы было легче защищаться и чтобы другим сферам влияния было труднее воздействовать на ядро ​​вашей империи (подумайте, почему Турция или Украина могут быть втянуты в ЕС).

  • Дешевая рабочая сила: фермы в Великобритании, Франции, Германии, Испании... все используют много дешевой рабочей силы из восточноевропейских государств-членов ЕС. Это большой экономический импульс, если Империя в целом имеет высокий уровень занятости и в противном случае будет изо всех сил пытаться заполнить эти низкооплачиваемые рабочие места.

Межзвездные цивилизации будут в таком масштабе, что наша планетарная цивилизация будет очень слабой.

Мы Кардашевская цивилизация типа 0,7. Межзвездная цивилизация, за исключением «волшебных» новых технологий, будет по крайней мере цивилизацией типа 1, типа 2 или типа 3.

Разница в масштабах смешна. По типу 2 вы разбираете планеты на сырье, а Земля не такая уж и большая планета. По типу 3 вы разбираете звезды.

Так что физически нам нечего предложить.

Даже если мы предположим, что компьютеры не станут более эффективными, мечты об их компьютерных кластерах будут намного богаче, чем вся наша культурная история. Наша культура будет интересна так же, как интересна культура горилл: наша цивилизация смехотворно молода и смехотворно мала по сравнению с межзвездной.

Если происходит технологическая сингулярность (где компьютеры становятся более эффективными, а это цивилизация типа 1/2), то все эти выводы верны даже в гораздо большей степени.

Перемещаться между звездами довольно сложно. Подразумеваемый масштаб цивилизации, которая может перемещаться между звездами, чтобы поддерживать межзвездную цивилизацию, имеет последствия.

Прихожане

Что есть у нас, как у вида, чего нет у них?

7 миллиардов новообращенных, чтобы пополнить свою паству.

Я думаю, что один из самых реалистичных ответов, которые я видел на этот вопрос, — это подневольное состояние/рабство на определенный период времени.

Нынешние члены этой империи подобны богатым детям, плывущим по миру на красивых яхтах, а человечество будет подобно нелегальным иммигрантам, которых они нанимают, чтобы убрать свой беспорядок, сделать свое окружение красивым и в целом заставить их чувствовать себя лучше.

С их технологией должно быть возможно заменить более 90% этого труда роботами, но кому это нужно? Такой низкий класс.

В обмен на технологии и защиту от более авторитетных рас весь наш вид (или, скажем, все, кто покидает Землю) на какое-то время становится их «черной» рабочей силой. Во временных промежутках, которыми мыслит межгалактическая империя, этот период, вероятно, измеряется тысячелетиями.

Это в первую очередь зависит от идеи, что культура обнаруживается до того, как она получает доступ к межзвездным путешествиям, и если людям удастся попасть в космос с помощью своих собственных технологий, они добавят новую динамику всему этому. Может быть, нас забрала одна из самых доброжелательных фракций, или если мы украли какие-то технологии, чтобы попасть в космос, возможно, нас забрала фракция, связанная с той, у которой мы украли технологии.

Кроме того, у нас есть ДНК. Я не уверен, считаете ли вы, что большая часть жизни основана на углероде, но есть неплохая вероятность того, что наша ДНК по крайней мере длиннее/короче, чем у других видов, даже если по какой-то причине все строительные блоки выглядят одинаково.

Не забывайте о престиже, который получает самый экзотический раб или слуга. «Смотрите, только четыре придатка! Они действительно такими рождаются!»

Золото предположительно редко встречается во Вселенной и рассеяно. Поскольку мы любим золото, мы уже добыли его много. Они были бы счастливы просто забрать нашу заначку с чистым золотом. Это также то, что некоторые думают , уже происходит ...

Извините, но инопланетяне могут добывать мертвые астероиды или планеты в огромных масштабах, не беспокоясь об экологических проблемах. Энергия, необходимая для ядерной трансмутации, ниже, чем для межзвездного путешествия.

Как указывали другие, любое общество, способное к повседневному межзвездному передвижению, по пути на Землю пройдет мимо многих природных ресурсов, которые их технология позволит им использовать с большей легкостью, чем многое из того, чем мы дорожим здесь, на Земле. Поэтому они придут на Землю, чтобы получить другие вещи.

Вероятно, окажется, что если они решат завоевать Землю, то сделают это ради того, чтобы навязать нам ту или иную общественную форму (будь то религиозную или светскую), рассматривая это не как средство достижения цели, а как цель в сам; иными словами, весь смысл военного завоевания состоит в том, чтобы заставить семь миллиардов человек жить в соответствии с желаниями завоевателей.

Возможно также, что, хотя космическое жилье практично для краткосрочного проживания, существуют долгосрочные последствия для здоровья (возможно, характерные для определенных рас) проживания в космосе, которых можно избежать, обитая на планетарных поверхностях. У нас есть большая площадь поверхности, которая защищена от самого жесткого межпланетного и межзвездного излучения атмосферой и магнитным полем планеты, и имеет естественно саморегулирующуюся атмосферу азота, кислорода и т. д. в несколько различном диапазоне температур и влажности. . Если им понравятся наши условия на поверхности, мы можем обнаружить, что регионы нашей планеты исследуются как собственность для застройки. Предложите им Детройт.

Роб Рид думал в «Нулевом году» , что наша (поп) музыка приведет инопланетян в восторг. Они назвали свои тяжелые металлы Вангелиум, Слайерий, Ледзеппимит (но не Бонджовиум — это не тяжелый металл, извините). Мне понравился роман.

Чарльз Стросс считал, что некоторые инопланетяне могут просто интересоваться (возможно, развлекательной) информацией или историями. В Singularity Sky Фестиваль , цивилизация загруженных разумов, прибывает в Мир Рочарда и сбрасывает сотовые телефоны с орбиты. Когда их берут, они говорят: «Развлеки нас, и мы дадим тебе то, что ты хочешь».

Кто-то уже сказал развлечение, ну ладно, я собираюсь:

Туризм

Очень вероятно, что инопланетяне видели много типов планет и экзотических мест, но дело в том, что у нас разные культуры, что может быть для них в новинку.

Не могли бы вы расширить этот ответ, пожалуйста?

Ну, мы могли бы научить их, как вести межвидовые войны, как плохо обращаться друг с другом, нетерпимости и ненависти. Пешеходная экскурсия по Ближнему Востоку будет отличным началом. Мы могли бы быть специалистами в том, чего делать не следует. ;-)

Урок ненависти и нетерпимости. Ну информация является ключевым фактором в таких встречах.
Примите мой голос. Для любой космической цивилизации уровень нецивилизованного поведения, который мы разоблачаем, должен быть захватывающим дух. Наше коллективное поведение, безусловно, является одним из Великих фильтров; только цивилизации, которым удается надежно и долго контролировать его, становятся межзвездными. (Примечание: в этом контексте 71 год — это не срок. Мышление в больших временных масштабах является частью контроля над поведением; например, принятие отсроченного вознаграждения свидетельствует о индивидуальном взрослении.)