Дети с фамилией, отличной от родителя - гражданин Великобритании - паспортный контроль Великобритании

Предположим, что у ребенка (15 лет) фамилия отличается от фамилии матери. Они живут с матерью и отцом, но мать не взяла фамилию отца при замужестве. Все трое являются гражданами Великобритании, имеют британские паспорта на свое имя, являются резидентами Великобритании, а отец и мать состоят в браке. Единственное, что слегка необычно (и вряд ли примечательно в 21 веке), это то, что мать при замужестве не брала фамилию отца, а ребенок носит фамилию отца (отличную от фамилии матери).

Несколько недель назад мать и ребенок вылетели самолетом в пункт назначения в ЕС без отца.

  • При вылете из Великобритании это не представляло проблемы.

  • По возвращении в Великобританию (из ЕС) последовал долгий диалог с сотрудником иммиграционной службы, в котором он угрожал не разрешить повторный въезд, потому что у ребенка была другая фамилия, чем у путешествующего родителя, и «Закон о детях» ( sic - там несколько) требует, чтобы ребенок также имел при себе свидетельство о рождении. В конце концов (через 30 минут и после допроса об отчестве ребенка и т. д.) здравый смысл возобладает.

Других факторов, которые могли бы заинтересовать сотрудника иммиграционной службы, не было. Паспорт ребенка был выдан месяцем ранее, поэтому фотография была очень похожа на него. Соответствующий ребенок без труда отправился вместе со школой в другую страну ЕС без свидетельства о рождении или каких-либо писем от одного из родителей.

Мне это кажется совершенно странным, учитывая:

  1. Я не могу найти никакого юридического требования, что кто-либо должен иметь при себе свидетельство о рождении.

  2. Ребенок мог бы просто получить въезд как гражданин Великобритании, если бы матери вообще не было рядом.

  3. Риск, который, как можно было бы подумать, необходимо устранить, заключался в том, что один из родителей скрылся с ребенком после развода. В этом случае не следует ли производить проверку при выезде? Возвращение туда, где проживают все стороны, кажется беспроблемным.

  4. Тот факт, что у матери и ребенка разные фамилии, не свидетельствует о распаде брака (вспомните, например, неженатых родителей); действительно, когда супружеская пара расстается, вполне вероятно (если они сменили имя при заключении брака), что у них все еще будет одна и та же фамилия (по крайней мере, в паспорте) какое-то время.

Итак, на мои вопросы:

  1. Есть ли требование, чтобы дети, путешествующие с родителем с другой фамилией, имели при себе свидетельство о рождении?

  2. Если да, то где юридическое происхождение такого требования?

Примечание. Я прошу об этом не для того, чтобы помочь соответствующему родителю подать жалобу на конкретного сотрудника иммиграционной службы. Я спрашиваю, чтобы я мог сообщить заинтересованным родителям, каковы требования, если они захотят беспрепятственно путешествовать со своими детьми в будущем.

всякий раз, когда ребенок путешествует только с одним родителем, разумно иметь письмо от другого родителя, разрешающее это. Это, вероятно, предотвратило бы ваши трудности. На первый взгляд требование свидетельства о рождении кажется глупым, но, возможно, офицер чувствовал, что похитивший родитель не сможет его получить?
@KateGregory, как сотрудник иммиграционной службы определит подлинность письма со случайной подписью?
Я понятия не имею. Тем не менее, мое правительство рекомендует это сделать . travel.gc.ca/travelling/children/consent-letter
@KateGregory Цель представления свидетельства о рождении — доказать, что вы являетесь одним из родителей, как указано в свидетельстве о рождении, а не доказать, что вы можете его получить. Это, конечно, не меняет того факта, что большинство свидетельств о рождении не имеют каких-либо специальных элементов защиты и их легко подделать. Я бы по крайней мере сомневался, что сотрудники иммиграционной службы Великобритании могут проверить подлинность иностранных свидетельств о рождении.
@ Tor-EinarJarnbjo, в таком случае письмо от родителя с той же фамилией, в котором утверждается, что другой родитель является родителем и ему разрешено совершить эту поездку, возможно, могло бы послужить той же цели.
@GayotFow Это, конечно, может работать для британских свидетельств о рождении, но если ребенок родился в Великобритании и, следовательно, скорее всего, является гражданином Великобритании, я действительно не вижу проблемы, почему ребенку нельзя разрешать въезжать в Великобританию вместе с взрослый без родителей.
@GayotFow: Если история ОП верна, сотрудник иммиграционной службы пригрозил отказать во въезде, поскольку ребенок не может предъявить свидетельство о рождении. Раздел 55 Закона о границах, гражданстве и иммиграции 2009 г. не требует и не обосновывает такое требование.
@KateGregory Письмо, конечно, еще легче подделать, чем свидетельство о рождении. Без доступа к иностранному регистру населения, нотариально заверенного письма от одного или обоих родителей и средств для проверки легитимности нотариального заверения такое письмо тоже ничего не стоит.
@ Tor-EinarJarnbjo у меня нет аргументов по вопросам логики или фактов. Но правительственные рекомендации — это отдельная вещь, и о них стоит знать.
@GayotFow Я не могу ответить на два вопроса ОП, но и не ссылаюсь на раздел 55, который налагает лишь расплывчатое требование о том, что официальные лица должны «защищать и способствовать благополучию детей». Я сомневаюсь, что «гарантия» подразумевает отказ во въезде граждан Великобритании. Существуют требования о согласии родителей, когда дети- иностранцы путешествуют в Великобританию в одиночку или в сопровождении других взрослых, но я не нахожу законных оснований для предполагаемого утверждения о том, что несовершеннолетним гражданам Великобритании может быть отказано во въезде в Великобританию, если они не могут доказать свою связь с любой взрослый, с которым они путешествуют вместе.
Меня дважды допрашивали по возвращении в Британию из Франции, хотя оба раза меня пропускали. Мой сын (8 лет) и я оба британцы, светловолосые и похожи друг на друга. В прошлый раз сотрудник паспортного контроля просто спросил его: «Кто эта дама?» и был удовлетворен, когда он сказал мама. Однако я видел, как другой матери и маленькой дочери в кабинке рядом со мной было значительно труднее, и действительно, год назад ко мне относились менее сочувственно, пока руководитель не решил, что мой сын выглядит со мной «комфортно». В этом году я забираю его свидетельство о рождении, как это ни раздражает,

Ответы (3)

Если вы позволите мне ответить на ваши вопросы в обратном порядке...

Если да, то где юридическое происхождение такого требования?

Учитывая, что IO ссылается на «Закон о детях», юридическое происхождение можно найти в разделе 55 Закона о границах, гражданстве и иммиграции 2009 года , который частично гласит...

введите описание изображения здесь

Незадолго до того, как законопроект получил королевскую санкцию, ILPA опубликовала информационный бюллетень с целью проинформировать соответствующих практиков...

введите описание изображения здесь

Вы можете прочитать брифинг, чтобы ознакомиться с деталями. Пограничная служба также опубликовала внутреннее руководство по толкованию закона. ILPA также заявляет, что проект руководства пограничных войск был представлен британской общественности в ходе открытых консультаций и теперь отражает мнение общественности по этому вопросу. Ваша ситуация отнюдь не уникальна, и взаимодействие, которое произошло на контрольно-пропускном пункте, во многом юридически обосновано.

Ваш другой вопрос: есть ли требование, чтобы дети, путешествующие с родителем с другой фамилией, имели при себе свидетельство о рождении?

Если ваше повествование основано на фактах, то ясно видно, что нет явного требования иметь при себе свидетельство о рождении. В противном случае дети были бы задержаны.

С другой стороны...

Сотрудник иммиграционной службы имеет право выполнять закон, и он может проводить любые расследования, имеющие отношение к этой цели. IO не только имеет за собой всю силу закона, но и имеет прецедент в судебной системе. В 2014 году дело было передано в Верховный трибунал , и решение гласит...

введите описание изображения здесь

Это отвечает на оба ваших вопроса. Нет четкого требования иметь при себе свидетельство о рождении. С другой стороны, ваш друг может столкнуться с подобными задержками в будущем без надлежащей подготовки.

«Нет явного требования иметь при себе свидетельство о рождении. С другой стороны, ваш друг может столкнуться с подобными задержками в будущем без надлежащей подготовки» — Мои жена и сын находятся в точно такой же ситуации и время от времени получают вопросы в иммиграционной службе. в Соединенном Королевстве. Однако вы думаете, что после того, как это произойдет один раз, взаимодействие будет записано на компьютер и будет замечено в будущем?

Есть ли требование, чтобы дети, путешествующие с родителем с другой фамилией, имели при себе свидетельство о рождении?

Я бы сказал нет. Я (моя семья) была в такой ситуации несколько раз. Я ИТ-подрядчик (на самом деле британо-канадское двойное гражданство), мои дети в британских паспортах с моей фамилией (жена сохранила девичью фамилию). Часто во время каникул мы едем в аэропорт домой, затем я регистрируюсь и летаю другим рейсом в другое место в Великобритании (обычно в Южную Англию, живу в Шотландии), поэтому моя жена путешествует с детьми по британским паспортам, но с другой фамилией. к ней. Ее никогда не спрашивали об этом, и даже не было второго взгляда.

Возможно, что-то в расе/фамилии/поведении вызвало подозрение у пограничника? Вы хотели бы думать, что это не имеет значения, но, учитывая освещение в британской прессе матерей, пытающихся вывезти семьи в Сирию маршрутами для присоединения к ИГИЛ, возможно, вы (к сожалению) попали в демографическую группу, которая побудила к дальнейшему расследованию?

Я совершенно уверен, что людям разного происхождения в таких обстоятельствах приходится жить намного тяжелее. Но в этом случае мать (и ребенок) оба белые, коренные британцы, светлокожие, светловолосые и (насколько я знаю) христиане (не то, чтобы все эти вещи имели значение, но я понимаю, что на практике они могут) . Они (как было видно по багажу) возвращались из отпуска из пункта назначения в ЕС (т.е. въезжали в страну, а не уезжали). Мать психиатр. Мне сказали, что проблем с поведением не было. Я не одобряю расовое профилирование, но это не тот случай.
Если бы мать уезжала из страны, это могло бы иметь какой-то смысл, но возвращаться?
Просто пытаюсь предположить, мой (наш) опыт показывает, что нет автоматического требования, поскольку мы делали подобное много раз.
Это рыболовное упражнение. Вероятно, у них тоже нет одинаковых имен. Но просто проверка. Большинство Содружества разрешают давать ребенку произвольную фамилию при рождении. Он может не совпадать ни с одним из родителей.

Если вы позволите мне ответить на ваши вопросы в обратном порядке...

Если да, то где юридическое происхождение такого требования?

Здесь ничего нет.

Ваш другой вопрос: есть ли требование, чтобы дети, путешествующие с родителем с другой фамилией, имели при себе свидетельство о рождении?

Если ваше повествование основано на фактах, то ясно видно, что нет явного требования иметь при себе свидетельство о рождении. В противном случае дети были бы задержаны.

Спасибо. На самом деле я не заинтересованный родитель. Насколько я могу судить, ни одна из ваших ссылок не говорит о том, что необходимо или достаточно иметь при себе свидетельство о рождении. Моя проблема не в том, что сотрудник иммиграционной службы использует подход, основанный на фактах, а в том, что он настаивает на одном конкретном документе, который, насколько я понимаю, на самом деле не был бы полезен, поскольку соответствующий ребенок мог просто пройти иммиграционный контроль без присутствия взрослых. , и где, по-видимому, нет надежных способов заранее сказать, что потребуется иммиграционной службе.
@abligh, предположительно, это ответ, который вы хотели увидеть. Вы могли бы написать это в первую очередь и избавить меня от необходимости готовить ответ, который мог бы быть полезен вашему «другу». Хотя этот ответ фактически верен, ваш «друг» может ожидать больше задержек, подобных тем, которые вызвали ваш вопрос.
Я проголосовал за оба ваших ответа (и принял другой). Я немного смущен вашим комментарием. Я сделал этот комментарий (и с тех пор оставил вопрос без изменений) 31 августа, но вы подготовили свой ответ (за который я проголосовал и принял) сегодня! В любом случае, спасибо за подготовку.
@abligh Я благодарен, что ты вернулся. Мои мысли: теперь у вас есть масса информации, чтобы правильно посоветовать кому-то, что может случиться и почему. Теории и практики достаточно, чтобы обсудить с IO с информированной точки зрения. Переживание, о котором вы написали, может быть прояснено примерно за минуту, если мать будет к этому готова. :)
вещь, которая до сих пор меня смущает (именно поэтому я ждала, прежде чем согласиться), заключается в том, что ребенок мог просто сначала пройти иммиграционный контроль (без матери), и не было бы никаких трудностей, и действительно путешествовал один за несколько недель до этого.
Дети с фамилией, отличной от родителя - гражданин Великобритании - паспортный контроль Великобритании
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v