Должен ли я приходить в офис раньше времени начала?

Я работаю в своей британской компании уже 10 месяцев. Это не было проблемой в течение 10 месяцев.

У нас есть регистрационная книга и регистрационные часы. Часы ошибаются, и мы все это знаем (я нарочно спешу на 2 минуты).

У меня время начала 9:00, поэтому я всегда прихожу на работу около 8:58 (согласно часам регистрации. На самом деле 8:56). Я регистрируюсь и иду прямо к своему столу, чтобы работать.

Недавно я получил электронное письмо от своего босса, в котором говорилось, что у меня было несколько поздних стартов. У меня было два за месяц, 9:01. Я подумал, что достаточно справедливо, что я опоздал, хотя лично , если бы я был менеджером, я бы не стал звонить кому-то с опозданием на 1 минуту дважды в месяц, поскольку это явно не проблема. Это 1 минута. Я всегда выхожу из офиса около 5:40-45, несмотря на то, что у меня заканчивается время в 5:30. Но я понимаю, что опоздал на 1 минуту, так что все в порядке.

Однако он также говорит, что хочет, чтобы я начала входить в 8:45. Может быть, это просто я дурак из принципа, но я не понимаю, почему я должен быть здесь в 8:45, если мое начало в 9. Конечно, пока я сижу за своим столом, готовый работать в 9, тогда все нормально?

Я только что слышал, как он разговаривал с другим коллегой, предположительно, обо мне. Она немного заступилась за меня, говоря: «Да, но часы регистрации явно неправильные!» и он сказал: «Меня не волнует, что она должна прийти в 8:45».

Итак, что бы вы сделали? Смириться и войти раньше? Или придерживаться 8:58?

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Я только один раз столкнулся с часовым нацистским менеджером. Проблема легко разрешилась с моей стороны. Я работал ровно по часам. Не опаздывать, не начинать работу раньше. Хотя, зная, что вы работаете на часы-наци, вы должны прийти хотя бы за несколько минут до времени начала, но не начинать работу до 9, если только вы не успеете уйти раньше из-за того, что пришли раньше.
Наверное, я сбит с толку тем, как вам удается обычно приходить всего за 2 минуты до начала. Если вы не живете в паре кварталов от работы, ваша поездка на работу должна иметь вариации, выходящие далеко за рамки двухминутного буферного окна, которое вы себе дали. Всякое случается. Ой, я забыл свой значок в машине, теперь я должен вернуться и получить его. Вы застряли за школьным автобусом, а ребенок только что уронил кучу домашних заданий, которые разлетелись повсюду. Почему-то мне трудно поверить, что 2 опоздания на 1 минуту — это вся история.
Приходи в 8:45, выходи в 4:45.
Что это за работа? Важно, чтобы вы были у себя дома ровно в 9? (У меня была работа, на которой мы должны были приходить за 20 минут до начала смены, чтобы убедиться, что мы одеты и можем явиться бригадиру точно в начале смены, но на этот раз мне заплатили. Ваш случай выглядит иначе, но я не этого не понять)
Каковы последствия неявки на работу «вовремя»?
если бы мой начальник сделал мне выговор за опоздание на минуту, я бы немедленно начал искать новую работу...
@amphibient: следствие: если бы босса беспокоила возможность того, что спрашивающий ищет новую работу, то босс не стал бы этого делать.

Ответы (11)

В разных компаниях разные правила и разные уровни терпимости по этому поводу.

Компании, которые хотят, чтобы вы были в самом начале, обычно хотят, чтобы вы были дома, поговорили с коллегами, приготовили кофе и т. д. и БЫЛИ ГОТОВЫ начать работу в ваше время (например, в 9 утра), поэтому они подталкивают вас. на 8:45. Хотя вы подписались на 9, вы, вероятно, не делали (хотя, возможно, и не делали) свою работу до 10 или около того.

За более чем 25 лет работы в Великобритании, от розничной торговли и услуг до ИТ, я могу сказать, что это никогда не происходит само по себе. Если работодатель забирает вас через пару минут (в отличие от 15-20 минут с лишним), в вашей работе есть что-то еще, чем они недовольны.

Обычно, когда это происходит, они начинают процесс, направленный на то, чтобы выселить вас, и если вы дадите им для этого удобную причину, которую они считают плохим соблюдением сроков, вы облегчите избавление от вас (им все равно, если их звездный игрок опаздывает и уходит раньше, так как делает дела, но человека, который является болевой точкой, заберут на 2 минуты позже).

Так что поговорите со своим менеджером прямо сейчас, получите обратную связь и посмотрите, как у вас в целом дела, держу пари, что есть что-то большее (даже если они не сообщали об этом).

+1, правда одно хотелось бы добавить/изменить: работодатель явно чем-то недоволен, но не обязательно работой этого сотрудника. Это также может быть что-то, не связанное с этим человеком, или это может быть дело высшего руководства по поводу чего-то...
Обратите внимание, что этот комментарий должен иметь большой размер только в том случае, если вы уверены : если нет причин , по которым ваш начальник хотел бы уволить вас за какие-либо инциденты, связанные с работой, это может быть дискриминация или несправедливое обращение, с которыми вы должны справиться. с ХР. Опять же, большое уточнение для «только если вы уверены», и после того, как вы попытаетесь обсудить это с ним напрямую.
Иногда это и сама система входа. Однажды у меня была работа, на которой внутренние часы телефонов сбивались на несколько минут в день. Вам нужно было нажать кнопку «время», чтобы сбросить часы обратно на время сервера. Много раз вы забывали и заканчивали тем, что приходили более чем на пять минут раньше или на одну минуту позже. Оба были нарушениями времени. Через несколько месяцев меня отпустили с «28 нарушениями сроков в месяц». Серьезно. Я как бы не расслабился...
@phyrfox Раннее начало работы — это проблема?
CodesInChaos — если вам платят почасово, раннее появление может привести к оплате сверхурочных. Зависит от того, насколько руководство подчинено часам.
@JennyD Абсолютно, но очень важно как можно скорее выяснить, связано ли несчастье с работой ОП или с чем-то еще.
Она явно пытается найти что-то против вас. Кто-нибудь приходит в 8.45? Она просила других людей сделать это?
Буквально за 15 минут до того, как до меня дошло это электронное письмо, у меня был телефон 121 с моим боссом. Он сказал, что все хорошо, и что он очень доволен моей работой. Конечно, если бы было что-то еще, он бы поднял это?
@algiogia некоторые люди приходят раньше, чтобы позавтракать. Некоторые люди этого не делают. Я вхожу в дверь в то же время, что и многие мои коллеги.
«Хотя вы подписались на 9, вы, вероятно, не выполняли свою работу до 10 или около того». пожалуйста, не сочиняйте чепухи, у вас нет возможности узнать, правда это или нет, и вполне может быть, что и нет.
@Энди - Вполне может быть, что это не так, но, будучи менеджером в организации, которая была строга по времени, это было ИМЕННО их мышлением, персонал должен был быть готов и готов работать В ТЕЧЕНИЕ своего контрактного времени, и они считали, что люди потратили впустую 10- 15 минут на нерабочие дела. Так что войдите в 9, вы не будете работать до 9:15
@TheWanderingDevManager Нет, я сижу за своим столом в 9 утра, работа открыта, читаю ежедневные электронные письма. Я делаю кофе/завтрак/админ дома перед отъездом.
"посчитали, что люди потратили 10-15 минут на нерабочие дела" Они "посчитали", да? Это то же самое, что просто придумать. Я не отрицаю, что руководство так думает; большинство менеджеров, с которыми мне приходилось иметь дело, были довольно плохи в эффективном управлении людьми, и это мышление находится в верхней части списка плохих стилей управления.
@Katy - это может быть, но человек, который просматривает отчет и, вероятно, устанавливает политику, обычно вас не видит, а просто отправляет электронные письма вашему менеджеру.
@ Энди, мне очень жаль, что я не потратил лишнюю секунду, чтобы выбрать исправление на мобильной клавиатуре, обычно это довольно бесполезно. Я полагал, что это было мнение, но мнение директора по информационным технологиям и его начальника, исполнительного директора. Я, как руководитель отдела программного обеспечения, должен был обеспечить его соблюдение, что вдвойне забавно, когда человек, вошедший в систему в 9:00, потратил 5 часов бесплатно в 6 утра в выходные на производственный инцидент. я ушла в 6 месяцев
Я не критикую ваше использование слова «рассчитано», у меня нет проблем с выбором слова, я просто указал, как и вы, это просто мнение. Без каких-либо фактов, подтверждающих это, это ужасный способ установить политику. Я тоже имел несчастье работать в таком месте, и я никогда не отвечал на звонки по работе в нерабочее время. Мы должны были прибыть к 8:15, опоздав даже на одну минуту, и вы получили 15-минутный отпуск. Так что в те несколько раз, что случались со мной, я делал все, что хотел, до 8:30, даже если мой офисный телефон звонил.
Также я прошу прощения, если вы обиделись на это; Я больше не могу редактировать этот комментарий.

«Мы собираемся измерять то, что ценим, но слишком часто оцениваем только то, что измеряем»

Возможно, единственная область вашей работы, в которой существуют ощутимые цифры вашей производительности, — это «журнал учета рабочего времени». Таким образом, следуя изложенному выше принципу, вы и ваши коллеги будете уязвимы для деспотичного «менеджмента» в этой области.

Точно так же может случиться так, что существует мало достоверных данных о работе вашего менеджера в качестве супервайзера, за исключением «журнала учета рабочего времени». Итак, учитывая, что раньше с этим не было проблем, возможно, старший менеджер использовал эти данные (и, следовательно, ваш хронометраж), чтобы критиковать его/ее.

6:35 утра. У меня глаза резало от вашей цитаты (просматриваю ТАК с мобильной версии). В любом случае, хороший ответ
Вместо этого я сделал цитату подзаголовком - так лучше @rpax?
@EleventhDoctor Гораздо лучше :)

Итак, что бы вы сделали? Смириться и войти раньше? Или придерживаться 8:58?

Если бы меня уведомляли об опозданиях два раза в месяц и если бы меня заботила работа, я бы пришел на работу достаточно рано, чтобы риск снова опоздать был минимальным.

Если это означает, что мне нужно ориентироваться на 8:45, чтобы всегда успевать до 9:00, то я бы так и сделал.

Вы узнали, что своевременность очень важна для вашего босса. И вы узнали, что ваш начальник будет следить за вами и проверять, когда вы приходите.

Как вы отреагируете на то, что вы узнали, теперь зависит от вас. Вы можете предпринять позитивные действия и стараться изо всех сил больше никогда не опаздывать (или, возможно, даже приходить раньше, чтобы показать своему боссу, что вам небезразлична его работа), или вы можете продолжать делать то, что делали до сих пор (и, возможно, продемонстрировать ваш босс, что вам все равно).

Вы знаете, что предпочтет ваш босс, теперь вам нужно решить, на кого вы хотите продолжать работать.

Строго говоря, вероятно, не существует такого понятия, как «достаточно рано, чтобы я больше никогда не опаздывал». 8:45 придает вам определенную уверенность, но всегда могут быть какие-то необычные обстоятельства, которые задерживают вас на 16 минут и которые ваш работодатель отказывается принять в качестве оправдания опоздания. Но я все же думаю, что это правильный ответ: вам не нужно опаздывать ни на одну минуту в течение следующих нескольких месяцев. И если произойдет что-то необычное, вас могут уволить, но в Великобритании есть некоторые меры защиты.
На 15 минут раньше все равно на 15 минут поздно imgur.com/vUuyGhf
Конечно, если его босс хоть немного этичен , он будет платить ему за дополнительное время каждую неделю. Конечно, есть много действительно подлых менеджеров, которые полностью готовы воровать у своих сотрудников, требуя, чтобы они работали бесплатно, поэтому он, вероятно, не увидит ни лишнего цента.
Есть и третий вариант: начать искать работу с начальником, который не является придурком. (Давайте посмотрим правде в глаза: звонить кому-то, чтобы он опоздал на 1 минуту два раза в месяц , когда вы знаете, что ваши часы отстают на 2 минуты , — это придурок, независимо от того, как вы на это смотрите.) Кроме того, в зависимости от местных законов, требовательные сотрудники часы за 15 минут до того, как вы начнете платить им, вполне может быть незаконным.
Хм. Обычно я согласен с вашими ответами, но этот мне не подходит. Это не «забота» или «безразличие»: это «постоять за себя, когда вас потенциально запугивают, чтобы уделять больше времени, чем оговорено в вашей работе». Помните, это не США: у нас здесь есть настоящие соглашения и контракты по нашим позициям, а также такие права и прочее :)
@Мерфи: "Он"?
@LightnessRacesinOrbit справедливое замечание. Я видел, как босса явно называли «он», но он неправильно определил пол ОП.

Если бы это был я, я бы почтительно попросил о встрече со своим руководителем и поднял бы время начала и окончания в качестве основной темы. Во время разговора подчеркните тот факт, что часы, которые вы все используете, неточны, но это то, что вы используете, как для начала, так и для конца дня.

Тогда я бы спросил, сколько часов в день вы должны работать. Пусть ваш руководитель расскажет вам о своих ожиданиях.

Наконец, попросите своего супервайзера указать время начала и окончания.

Допустим, он говорит, что вы должны работать 8 часов, с обедом, то есть 8,5 часов. Ваш день должен быть с 9 до 5:30. Если он заявляет, что ожидает, что вы будете работать с 8:45 до 5:45, то вы знаете его ожидания.

Опять же, если бы это был я, я бы очень уважительно заявил, что, поскольку вы ожидаете от меня, что «это часы, которые я буду работать, однако, пожалуйста, поймите, что вы просите меня работать дополнительные полчаса в день бесплатно».

Решите ли вы на самом деле работать дополнительное время бесплатно, в конце концов, зависит от вас. Вы можете уйти, и он может вас уволить.

Также имейте в виду, что мой ответ предполагает, что вы на самом деле работаете весь день и не тратите значительное количество времени на Facebook, текстовые сообщения или серфинг в Interwebz...

"он волен вас уволить" - может быть. Это Великобритания, поэтому, если эта 1 минута не является критической для безопасности или миссии, поднятие такого рода вопросов и их увольнение или вы увольняете их из-за этого может оказаться конструктивным или иным образом несправедливым увольнением. Я, конечно, не могу диагностировать судебный процесс отсюда, просто указываю на то, что в Великобритании работодатели не имеют полной свободы увольнять кого-то по любой произвольной причине. Однако она пробыла там всего 10 месяцев, так что, насколько я понимаю по закону, ее могут уволить без причины, если нет тайных незаконных причин (а их трудно доказать).
Спасибо за ваш комментарий. На самом деле мы не используем одни и те же часы для отсчета времени, мы используем часы на наших компьютерах, поскольку часы для входа не находятся рядом с офисом. Так что это кажется немного несправедливым. Общеизвестно, что часы спешат на 2 минуты.
@Katy: Я считаю, что в любом разумном судебном разбирательстве использование разных часов для «входа» и «выхода», которые намеренно установлены на разное время, было бы эквивалентно простому переводу часов назад в течение рабочего дня, а затем снова вперед ночью. . то есть откровенно мошеннические.
"и он может вас уволить" Судя по тому, что я здесь прочитал, это очень маловероятно.
Утверждая, что «и он может вас уволить», я признаю, что, будучи выходцем из штата по своему желанию в США, я на самом деле думал, что «он может вас уволить». Однако я понимаю, что в разных штатах и ​​в разных странах действуют законы, ограничивающие права рабочих и права предпринимателей. Тем не менее, это просто правда, что если работодатель хочет избавиться от работника, в конце концов, работник ушел. Могут быть последствия так или иначе, но работника больше нет.

Примечание. Вы упомянули, что в вашей компании есть «регистрационная книга и часы для входа». Я не уверен, имеете ли вы в виду то же самое, что я называю «часами времени» здесь, в США, — устройство, которое электронным или механическим образом записывает время, когда вы взаимодействуете с ним, тем самым не позволяя сотрудникам искажать свое время, — или просто что есть часы, на которые сотрудники должны ссылаться, когда они записывают время начала и окончания работы в книге ручкой. Если второе, то как ваш начальник определил, что вы опоздали на минуту? Я уверен, что большинство людей на самом деле не написали бы от руки «9:01» в книге, если бы они сами не чувствовали, что опоздание на минуту неприемлемо.
Тем не менее, этот ответ написан при условии, что ваша компания использует автоматические часы:

Во-первых, каковы задокументированные правила вашей компании в отношении хронометража/посещаемости? Существует ли конкретная политика, в которой перечисляются такие вещи, как «вы считаетесь опоздавшим, если вы отсчитываете время на 1 минуту позже запланированного времени начала» или «указатели времени округляются до ближайшего 6-минутного интервала для целей определения заработной платы» и т. д. ? Вы должны знать, как соотносится ваше собственное время с этими политиками. Если такой документации не существует, это может быть проблемой само по себе, поскольку оставляет много места для различного обращения с отдельными работниками или разными руководителями.

Как только вы получите эту информацию, вам также необходимо уточнить у своего босса, просит ли он вас прибыть в 8:45 (потому что он считает, что вы в настоящее время прибываете слишком поздно и должны прибыть к 9), или он хочет, чтобы вы переоделись . запланированное время начала до 8:45 (в этом случае вы должны приходить в 8:45 и получать оплату за это время). Скорее всего, первое, но просто задав ему этот вопрос, вы естественным образом перейдете к следующему пункту...

Предположим, что вы в настоящее время прибываете в офис в 8:55, что приводит к тому, что часы показывают 8:56 (когда они показывают 8:58), и теперь ваш начальник хочет, чтобы вы прибыли в 8:45, но все же начали свою смену. в 9 узнай, чего он ждет от тебя в эти лишние десять минут - просто стоять и ждать часы? Если да, то вам должны заплатить за эти дополнительные 10 минут. Если, с другой стороны, он ожидает, что вы потратите это время на то, чтобы снять пальто, допить кофе и в целом подготовиться морально и физически к началу работы, тогда вам следует принять 8:45 в качестве предложения, но, безусловно, смирись с этим и приходи в офис хотя бы на несколько минут раньше, чем сейчас.

Я не знаю о Великобритании, но в целом в США работодатели могут столкнуться с серьезными юридическими проблемами из-за того, что требуют или даже поощряют сотрудников работать вне рабочего времени, до такой степени, что у большинства компаний есть правила, прямо запрещающие любую работу, выполняемую в неоплачиваемое время. . Вот почему я говорю, что если ваш начальник буквально ожидает, что вы прибудете и будете готовы к работе в 8:45, и не сможете провести время с этого момента до 9:00 по своему усмотрению, тогда вам должны платить. для этого, поскольку у вас есть дела поважнее, чем просто стоять и ждать часы.
Звучит неплохо
В Великобритании это зависит от отрасли, компании, самой работы и т. д., но ожидание сверхурочной работы далеко не редкость. Моя последняя работа была в индустрии моды, и многие люди хотели там работать, поэтому они (компания из примерно 20 человек) ежемесячно увольняли самых неэффективных сотрудников и заменяли их. Для людей не было ничего необычного в том, что они работали по 12 часов в день, пытаясь избежать этого, и многие люди ломались и увольнялись... Компания, о которой идет речь, уже ушла, но они просуществовали так почти 3 года.
@Benubird Вот как я интерпретирую эту историю (с точки зрения владельца бизнеса): «Я позволил своему малышу играть на улице весь день без присмотра. Он продержался так почти 3 года, прежде чем его сбил грузовик».
@bcrist Ха-ха, да, это звучит правильно! Это определенно плохая практика, но, к сожалению, «плохая» и «необычная» не всегда совпадают. Я хочу сказать, что нет юридических препятствий для «принуждения» к сверхурочной работе, и если вы подаете заявку на работу во многих малых/новых компаниях, есть большая вероятность, что вы столкнетесь с таким отношением.

Меня несколько раз ударил этим бывший босс. Мое решение заключается в следующем;

  • Приходите пораньше и занимайтесь любым личным администрированием, которое сможете, за своим рабочим столом до начала. Налоги/покупки/фильтрация нежелательной почты. Все, что вам может сойти с рук на работе.
  • Если вы бронируете время для проекта, бронируйте только то время, когда вы действительно работаете.
  • Если вы приедете рано и начнете работать раньше, уходите сразу. Работа — это деловая сделка, не раздавайте халяву.
В Великобритании, как правило, нам не нужно беспокоиться обо всех этих налоговых махинациях. Это сделано для нас.

Я думаю, вам следует поговорить об этом со своим боссом, потому что это явно ненормально. Если по вашему договору работа начинается в 9 утра, то вас не могут заставить прийти на 15 минут раньше.

Также может случиться так, что ваш начальник просто не знает, что вы делаете, и может чувствовать, что вы бездельничаете. В прошлом я работал с менеджерами, которые начинали жаловаться на мой получасовой перерыв во второй половине дня, в то время как мои коллеги усердно работали. Однако они не знали, что накануне вечером я потратил несколько часов, чтобы все успеть. Вы должны ясно дать ему понять, что в конце дня вы не просто компенсируете ту 1 минуту, которую «пропустили» утром (что такое минута на самом деле?).

Я бы ответил:

Вы пересматриваете время моего контракта с 8:45 до 5:15? Если да, можем ли мы получить это в письменном виде, чтобы мы были ясны.

Тогда прекратите работать дольше. Очевидно, они хотят, чтобы вы были пунктуальны. Приходи ровно в 9:00 и уходи ровно в 5:30, не задерживайся допоздна. Установите будильник на компьютере или посмотрите за несколько минут до начала. Собирайте свои вещи и уходите ровно в 5:30.

Если они попытаются официально объявить вам выговор за опоздание на 1 минуту, сообщите в отдел кадров, руководству или соответствующему государственному органу о несоответствии часов и попросите исправить это, И чтобы вам заплатили за дополнительные 2 минуты, которые вы отработали каждый день. X лет, пока вы на нем. Конечно, отнеситесь к этой части осторожно и с опаской, что вас могут отомстить или отпустить.

Я бы сделал шаг назад и посмотрел на общую картину. В то время как вы могли бы спорить с боссом о деталях правил и деталях оплаты, суть любой работы заключается в следующем: «Стоит ли эта работа для вас?» Может быть это. Это может быть ступенькой к чему-то лучшему, чему-то конкретному. Вам могут платить за обучение новым навыкам, которые вам понадобятся на следующей работе.

Придирки босса к времени, особенно когда количество первых минут превышает количество поздних минут, как правило, свидетельствует о том, что команда не получает удовольствия от своей работы, возможно, даже боится ее. В долгосрочной перспективе это вредно ни для вас, ни для команды.

Так что, чтобы ответить на ваш вопрос, вам не нужно. Это действительно вопрос того, что вы хотите в общей картине.

По моему опыту, вы должны подробно обсудить этот вопрос со своим начальником и попытаться узнать, чего он на самом деле от вас ожидает. Также обсудите свою точку зрения с начальником (в том числе компенсируйте опоздание вечерними часами). Это может помочь вам добиться цели.

Обсудите проблему с часами со своими коллегами, так как они тоже сталкиваются с той же проблемой. Если они согласны с вашей точкой зрения, то вы все должны обсудить это со своим боссом и найти окончательное решение.

После обсуждения, если вы не получите никакого плодотворного решения, я предлагаю вам начать поиск новой динамичной работы с непредубежденным начальником/менеджером.

Удачи..

Если вы в настроении, вы можете спросить, следует ли вам прибыть в 8:45 по официальному времени (это время, которое обычно является «юридически обязательным» практически для всего) или в 8:45 по фальшивому времени на часах? Серьезно, дайте понять, что вы «на самом деле» прибыли на одну минуту раньше, и поскольку вы не можете предсказать, насколько неправильными будут часы с печатью, когда вы приедете утром (например, не отклонятся ли они на несколько минут в одном направлении). или другое в ночное время?Или это будет должным образом скорректировано, когда начинается/заканчивается летнее время?) любые «репрессии», основанные на неофициальном времени, должны осуждаться.