Если Бог установил максимальный возраст 120 лет, то как Иакову могло быть 130 лет?

Во времена Ноя Бог сказал:

Бытие 6:3 NIV
Тогда Господь сказал: «Мой Дух не будет бороться с людьми вечно, потому что они смертны; будет дней их сто двадцать лет».

Теперь, позже, у нас есть рассказ об Иакове и его сыновьях. Когда Иаков переезжает к Иосифу в Египет, фараон спрашивает его о его возрасте, на что тот отвечает:

Бытие 47:9 NIV
Иаков сказал фараону: «Лет странствования моего сто тридцать. Мои годы были немногочисленны и трудны, и они не равны годам паломничества моих отцов».

Есть ли какое-то объяснение этому? Я предполагаю, что либо вы можете интерпретировать это как то, что Иаков ссылается на что-то другое, чем на его истинный физический возраст (например, «годы моего паломничества», имеющие какое-то особое значение), либо он просчитался, либо Божье правило максимального возраста человек может не относиться ко всем, как Авраам, Исаак, Иаков, Моисей и другие выдающиеся мужи Божьи.

Некоторые говорят, что 120 лет, указанные в нем, относятся не к возрастному пределу, а к ограничению времени, данного им для покаяния, прежде чем Бог вызовет потоп.

Ответы (9)

Существует несколько различных теорий относительно значения Бытие 6:3:

120 лет до потопа

Одна из распространенных интерпретаций заключается в том, что речь идет не о продолжительности жизни, а о количестве времени, которое человечество должно покаяться перед приходом Потопа. 1 , 2

В стороне: Бытие 7:6 говорит нам, что Ною было 600 лет, когда пришел потоп, помещая потоп на 1656 лет после сотворения Адама в соответствии с датами в Бытие 5, таким образом помещая утверждение Бытие 6:3 на 1536 лет после сотворения Адама. творчество.

120 лет осталось от жизни Адама

Другой аргумент заключается в том, что во многих версиях этот стих немного неправильно переведен. Если вы сравните переводы, то увидите, что в некоторых есть отрывок, относящийся к «людям» — всему человечеству (например, NIV, который вы цитировали), во многих других используется термин «человек». Это потому, что слово, интерпретируемое здесь как «люди», также может означать «мужчина»; или, точнее, «человек Адам». Таким образом, этот аргумент утверждает, что Бытие 6:3 говорит не обо всех, а именно о том, что Адаму оставалось жить 120 лет в то время, когда Бог сделал это заявление. 2

В стороне: Бытие 5 говорит нам, что Адам прожил 930 лет, поэтому это утверждение должно было произойти, когда ему было 810 лет. Согласно хронологии в главе 5, это место относится к рождению Мафусаила (деда Ноя), но за 64 года до рождения Ламеха (отца Ноя).

Продолжительность жизни человека 120 лет

Именно так переведены многие версии Библии, и, конечно же, смысл, который вы усвоили из отрывка. Но, как вы говорите, в Библии записано несколько человек, которые с тех пор прожили более 120 лет. Стоит, конечно, отметить, что мы не знаем, какие методы использовались для регистрации течения времени в те дни и насколько точными были эти методы. Более того, доктор Джон Оукс говорит нам , что на самом деле только в западной культуре делается такой акцент на точности чисел. Распространенным примером неупотребления времени в буквальном смысле может быть фаза «всего минуту» или «через секунду».

Небольшое примечание к моим отступлениям выше — вот сноска из Бытия 5:31 в Расширенном переводе Библии:

Сейчас хорошо известно, что возраст человечества нельзя исчислить годами по фактам, перечисленным в генеалогиях, ибо в них имеются многочисленные известные преднамеренные пробелы. Например, как указывает Б. Б. Уорфилд (Исследования по богословию), генеалогия в Матф. 1:1-17 опускает трех царей, Охозию, Иоаса и Амасию, и указывает, что Иорам (Мф. 1:8) родил Озию, который был его праправнуком. Принятие сжатых генеалогий за основу хронологии было очень ошибочным. До сих пор даты в годах очень ранних ветхозаветных событий совершенно умозрительны и относительны, и есть тенденция относить их все дальше и дальше в древность.

Интересные теории. Я думаю, что третий имеет для меня наибольшее значение, по крайней мере, эта часть о 120 годах является средним, а не определенным максимумом. Не могли бы вы привести несколько примеров для «нескольких людей, записанных в Библии, которые с тех пор прожили более 120 лет»?
Один из них — это сам Ной (600 лет, когда пришел потоп), в самой следующей главе. Бытие 11 перечисляет еще несколько. В Числах 33:39 говорится, что Аарону было 123 года, когда он умер. Во 2 Паралипоменон 24:15 говорится, что Иодай умер в возрасте 130 лет.
Я всегда читал 120 лет до потопа.
Комментарий о западной культуре, делающей акцент на точности чисел, интересен. В Евангелии от Марка 4:31 мы находим слова Иисуса о том, что горчичное семя является «самым маленьким» из всех семян. Учитывая, что он, как сын Божий, вероятно, знал, что были семена меньшего размера, чем это, и что это было самое маленькое из того, что знали его слушатели. Так что это не следует рассматривать как утверждение «абсолютной истины». Если Бог говорил о продолжительности жизни человека, он мог иметь в виду, что создаст условия (через потоп), которые ограничат продолжительность жизни примерно 120 годами, а не ровно 120 годами.
Стоит отметить, что есть более поздний отрывок, относящийся к 70-80 годам, я верю в Песнь Моисея или что-то в этом роде, но сам Моисей дожил до 120 лет (хотя и при исключительных обстоятельствах). Вероятно, были и другие, которые дожили до 82 лет или около того. Это, по-видимому, приблизительные цифры, а не сногсшибательные максимумы. Это похоже на то, как Библия говорит, что в данной армии было, может быть, 100 000 солдат; если фактическое число было 98 237, это просто означает, что 100 000 было приблизительной цифрой, но все же не ошибкой.
Похоже, третью теорию можно отбросить, поскольку, согласно Книге рекордов Гиннеса, самому старому человеку (подтвержденному) было 122 года. Этот рекорд может быть побит после того, как Гиннесс подтвердит случай Франциски Сусано , которая недавно умерла в возрасте 124 лет.

Во всей Библии есть факторы, которые изменяют «стандартную» продолжительность жизни человека:

Исход 20:12 KJV
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

Второзаконие 25:15 Но у тебя будет точный и правильный вес, совершенная и точная мера будет у тебя, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

Притчи 17:22 KJV
Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости.

Исаия 65:20 KJV
Не будет более там младенца дней, ни старца, который не насыщал бы дней своих: ибо младенец умрет столетним; но столетний грешник будет проклят.

Луки 12:19-20 KJV
И скажу душе моей: душа! у тебя много добра лежит на многие годы; успокойся, ешь, пей и веселись. Но Бог сказал ему: безрассудный, в эту ночь душа твоя будет востребована у тебя; тогда чьи же будут вещи, которые ты приготовил?

И вы читаете в окончаниях патриархов, каждое из которых заканчивается «полным лет», а Иаков утверждает, что их годы «немногочисленны и трудны». Это заставляет меня думать о качестве лет над количеством дней.

Я считаю важным отметить, глядя на записи о поколениях Сима (сына Ноя), который родился до упоминания 120 лет (максимальная продолжительность человеческой жизни). Сим прожил 600 лет. После этого продолжительность жизни его потомков сокращалась на протяжении поколений. Возможно, Бог говорил о том, что продолжительность жизни человека будет постепенно уменьшаться, пока не достигнет 120 лет.

Этот ответ больше похож на тему обсуждения или комментарий, чем на ответ. Было бы намного лучше, если бы вы могли добавить ссылки, показывающие, что это общепринятое понимание, и кто учит/верит в это. Помните, что «может быть, это означает…» не является приемлемым ответом, так как этот сайт не посвящен личной интерпретации. Посмотрите , чем мы отличаемся от других сайтов? и Что делает хороший поддерживаемый ответ?

Возможно, он был жив до того, как время было сокращено, и, как вы можете видеть, прочитав хронологию, сокращение продолжительности жизни происходило медленно, поколение за поколением. Это подтверждается тем, как это совпадает с потопом, когда уровень кислорода в воздухе истощается (возможно, это связано с увеличением количества воды во время потопа, объединяющего молекулы кислорода с водородом).

120 может быть или не быть строгим, но грубым возрастом, таким же, как средняя продолжительность жизни человека. Я имею в виду в наши дни, кто живет старше 120 лет? Очень немногие умирают вскоре после этого. Помните, что этот отчет был написан тысячу лет назад, когда мы предположительно жили дольше с каждым поколением.

Для примечания - Бытие 7:11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в тот же день разверзлись все источники великой бездны, и окна небеса были открыты.

Это факт, что под водой и глубоко в земной коре имеются почти неограниченные запасы водорода. Фонтаны, если хотите.

Не знаю, где я прочитал эту мысль - но она не моя.

Некоторые из Божьих указов реализуются в четырех частях:

  1. Указ отдан
  2. Пример сделан
  3. Период ожидания (для помилования)
  4. Полная реализация

Первый пример — запрет есть плоды того дерева в Эдеме.

Адаму и Еве было сказано, что «в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь». Они не умерли в тот солнечный день — они умерли ближе к концу того пророческого тысячелетнего дня:

Тысяча лет в глазах твоих подобна только что прошедшему дню или стражам в ночи. (Псалом 90:4)

Таким образом, указом был Бог, дающий закон против вкушения плода, примером была смерть Авеля от руки его брата Каина, доказывающая, что смерть вошла в мир, период ожидания милости составлял около 930 лет, почти целое пророческое время. 1000-летний день.

Теперь обратимся к временам Ноя и Божьему указу о дальнейшем сокращении жизни.

Указ был дан во дни Ноя, примером был потоп, который случился через 120 лет, показав, что Бог не бездельничал. Затем мы вступаем в 1000-летний период ожидания. По милости Бог позволил многим праведникам (таким как Иов, Авраам и другие патриархи) прожить более 120 лет, но максимальная продолжительность жизни продолжала снижаться, демонстрируя поэтапное осуществление. Затем начинается самое интересное: если следовать хронологии, 1000-летний период благодати закончился примерно за два десятилетия до смерти Моисея. Моисей был полон сил и совершенно здоров, когда умер:

7 Моисею было сто двадцать лет, когда он умер, но глаза его не ослабели, и сила его не ослабела. (Второзаконие 34:7)

Моисей — последний человек в Библии, доживший до 120 лет. Никто из последующих не превышает его возраста. С тех пор заявления в истории человечества о том, что люди живут дольше, не могут быть подтверждены. В последнее время группы, которые отслеживают рекорды (например, Книга рекордов Гиннеса), требуют надлежащей документации. С тех пор утверждения о том, что люди живут дольше, были опровергнуты.

Таким образом, Моисей, получивший Закон (как и 10 Заповедей) от Бога, получил и закон человеческого долголетия в своем лице, являясь примером закона Божия, вступающего в период всеобщего действия.

Упс, время ожидания компьютера истекло, попробуйте еще раз: в Бытии индивидуальная продолжительность жизни самых ранних патриархов выражается следующим образом: «...дни [имя] были [число] лет, и он умер.. Исключением является Енох: «…и его не стало, потому что Бог взял его». Точно так же фараон спрашивает Иакова: «Сколько дней в годах твоей жизни?» (разница в том, что он еще не умер). Интересно, что Бог использует ту же идиому для «человека»/человечества: «...но будет дней его 120 лет». Пока Бог не решил, что у людей не было общей максимальной продолжительности жизни, за исключением того, что они, казалось, умирали меньше тысячи лет, и не было указано какой-либо конкретной даты, когда для человечества начнется эта сокращенная продолжительность жизни.

Я читал, конечно, несколько лет назад об открытии ученых, что приблизительная, ЕСТЕСТВЕННО оптимальная продолжительность жизни человеческого тела составляет 120 лет: теперь Бог может Сам изменить это установление для отдельных людей для Своей цели, как Он делает это для других установлений (т.е. , Енох пощадил общий приговор к физической смерти для всех людей), ИЛИ люди могут с медицинской точки зрения изменить его с помощью постоянно развивающейся технологии омоложения человеческих клеток; тем не менее, если не принимать во внимание божественное или человеческое вмешательство, 120 лет являются естественным оптимальным возрастом, на который тело способно само по себе, исключая плохое питание, токсины, ослабляющие нашу иммунную систему, болезни, войну и т. д., из-за которых большинство из нас падают. намного меньше естественного максимального возраста.

Наиболее вероятный сценарий: Бог сказал: «Мой Дух не будет вечно бороться с людьми, потому что они смертны; будет дней их сто двадцать лет». Примерно через 20 лет Бог поручил Ною построить ковчег. Когда Ной закончил строить ковчег, прошло 100 лет, как это показано в: Бытие 5:32: И было Ною пятьсот лет. И родил Ной Сима, Хама и Иафета. и: Бытие 7:6: Ною было шестьсот лет, когда разлился потоп вод на земле.

а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Бытие 2:17 (KJV)

Фиксированной продолжительности жизни человека не существовало до тех пор, пока Адам не вкусил от дерева познания Добра и Зла. Точно так же и предела продолжительности человеческой жизни не существовало до тех пор, пока об этом не провозгласил Бог. В заключение,

И, увидев вдали смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; и, подойдя к ней, ничего не нашел, кроме листьев; за то время фиг еще не было. И Иисус сказал ему в ответ: отныне никто не будет есть от тебя плода вовек. И его ученики услышали это.
[...]

А утром, проходя мимо, увидели смоковницу, засохшую с корнем.
Марка 11:13-14 и 20 (KJV)

Тот же самый механизм действует в провозглашении 120-летней продолжительности жизни человека.

Добро пожаловать на сайт. Это интересно, но кажется, что есть еще что объяснить этот «механизм». Можете ли вы отредактировать больше контента, чтобы объяснить это? Я надеюсь увидеть вас снова в ближайшее время. Кроме того, я собираюсь отредактировать ваш пост для форматирования цитат. Вы увидите, как это делается, как только вы нажмете «Изменить».

Когда Бог сказал, что дней человека будет 120, он не имел в виду, что не позволит людям жить дольше, если это соответствует его плану. Воистину, он предлагает нам Вечную Жизнь! Когда мы смотрим на королей, никто из них не прожил более 70 лет - многие были убиты быстро. Зимри всего через 7 дней! Священник Йеойда дожил до 130 лет! (2 гл.24). Но у Бога была на то веская причина - он защищал и советовал доброго царя Иоаса. Точно так же у Бога есть очень веская причина, по которой патриархи дожили до 175, 180, 147 лет. Бог НЕ Бог Эбби (погиб в автокатастрофе в возрасте 45 лет), Бог Исси (умер от туберкулеза в возрасте 39 лет), бог Джека (погиб, сражаясь на Сомме). Что это будет за бог?? Он Бог живых. Конечно, патриахи жили очень долго. Обратите внимание, что фараон был поражен, узнав, что Иакову было 130 лет, И Иаков сказал ему, что это ничто по сравнению с его предками! Это факт. Это не сказочная история. Бог есть Бог невозможного.

Добро пожаловать на сайт, совершите экскурсию и посмотрите, что делает хороший ответ, а также чем мы отличаемся от других сайтов , если вы еще этого не сделали.