Если бы мир был плоским, можно ли было видеть большие расстояния?

В Первую эпоху и раньше Арда была плоской. Я не уверен, насколько плоской она была, но разве это не означало бы, что можно было видеть на большие расстояния, вплоть до ближайшей горы, которая была выше точки обзора? Если бы вы были достаточно высоко (и имели очень зоркие глаза), разве вы не могли бы видеть край света?

Были ли какие-либо упоминания об этом, например, о том, что сторожевые башни могут видеть гораздо большие расстояния или видеть земли, которые невозможно далеко?

с чисто физической точки зрения (чего здесь не требуется) вы потенциально сможете видеть дальше, но в большинстве случаев «видение» будет недостаточно хорошим, и без телескопов вы быстро потеряете четкость. На самом деле вы можете увидеть меньше башен, потому что они будут полезны только для наблюдения за холмами.
С научной точки зрения эта идея не выдерживает критики. Свет рассеивается частицами, через которые он проходит, поэтому предметы вдалеке выглядят нечеткими, и мы не можем видеть звезды и планеты днем. Капли воды, частицы дыма и даже сами молекулы воздуха рассеивают свет. Расстояние, если смотреть через атмосферу параллельно коре, намного больше, чем расстояние, если смотреть сквозь атмосферу к звездам: примерно на семь миль мы получаем больше искажений, глядя по горизонтали, чем по вертикали.
Вы говорите «край света», но, насколько я помню, Толкин категорически воздерживался от упоминания какого-либо края вообще. Вместо этого он предложил вам путешествовать бесконечно.

Ответы (4)

Насколько плоским был мир? Вот старая карта из Амбарканты 1930-х годов, показывающая, насколько плоским был мир, который на самом деле был довольно искривлен.

Действительно, насколько плоско?

Конечно, мы говорим здесь о строго мифическом периоде в истории Средиземья, поэтому обычные законы физики не должны применяться.

Что касается того, может ли кто-то видеть огромные расстояния, основной ссылкой является (предполагаемая) способность видеть Эрессею из Нуменора, которая упоминается в Акаллабет:

... временами, когда весь воздух был чист и солнце было на востоке, они выглядывали и видели далеко на западе город, сияющий белизной на далеком берегу, и большую гавань и башню.

Ибо в те дни нуменорцы были дальновидны; но даже при этом только самые зоркие из них могли видеть это видение, может быть, с Менельтармы или с какого-нибудь высокого корабля, стоявшего у их западного побережья настолько далеко, насколько им было позволено пройти.

Конечно, Толкин на самом деле ничего не говорит о том, насколько далеко было это расстояние, поэтому на основе этого отрывка трудно составить окончательное суждение.

Однако слова «когда весь воздух был чистым» уместны, потому что расстояние, которое можно увидеть, зависит не только от расстояния до горизонта, но и от чистоты воздуха, как упоминает Ричард в своем ответе.

Из " СпросиМатематик ";

Для человека ростом около 5 футов 6 дюймов, если бы Земля была идеально плоской, горизонт был бы примерно на 0,04° выше. Это примерно ширина грифеля (механического) карандаша на расстоянии вытянутой руки. Если только у вас не короткие руки, в этом случае вам нужно немного сбрить опережение.

Таким образом, даже если предположить, что это абсолютно плоская плоскость, ваш вид в основном не изменится по сравнению с вашим текущим видом на горизонт. Представьте, что вы смотрите на море и видите горизонт на миллиметр ниже.

Теперь, если учесть горы и холмы, то максимальное расстояние, которое вы можете увидеть, будет уровнем самого высокого объекта на линии ваших глаз. В принципе, вы могли бы видеть весь путь до Кори Селести , но тогда ваш обзор будет ограничен любыми облаками, туманом, пылью или тепловым туманом, которые мешают вашему обзору.

Теоретически, если бы вы находились на самом высоком объекте на всем диске, вы могли бы видеть очень далеко (несколько сотен миль или больше), но ваша глубина зрения была бы чрезвычайно мала, если бы вы не хотели смотреть на очень-очень большие объекты.

Если это полный ответ, то вопрос следует перенести на физику. Поскольку вопрос был задан на sf.se и не был перемещен (и даже не проголосован за перемещение), его ответы должны быть сосредоточены на «Были ли какие-либо ссылки на это [в работах Толкина]?» с уроком физики как второстепенным элементом.
Согласованный. Ответ Джимми Шелтера гораздо больше соответствует задачам сайта.

Даже в очень ясных условиях необычно видеть больше пары сотен километров.

Это происходит из-за множества очень сложных эффектов, но видимость ограничена рассеянным светом в нижних слоях атмосферы из-за частиц, влаги и т. д.

http://mintaka.sdsu.edu/GF/explain/atmos_refr/horizon.html

За исключением случаев значительного контраста, который может позволить вам идентифицировать этот контраст с большего расстояния.

Таким образом, в конечном итоге то, что вы видите, практически не изменится.

Заголовок требует внимания, иначе это ответ, который я ищу.

Рядом с местом, где я живу, находится горная вершина высотой почти 7000 футов.

Примерно в 100 милях к западу находится еще один пик высотой более 10 000 футов.

В ясный день с ближней вершины видна более высокая вершина, хотя она имеет значительный синий оттенок. В туманный день гора может быть полностью скрыта.

Учитывая большее расстояние, в конце концов все слилось бы с небом, независимо от прозрачности воздуха.