Если бы США нанесли авиаудары по Кубе во время кубинского ракетного кризиса, смогли бы уцелеть какие-либо советские ракетные объекты?

Итак, это вопрос, который я хотел задать в связи с сообщением в блоге, которое я сделал, представляя серию сообщений в блоге о кубинской ракетной войне, которая является результатом перерастания холодной войны в третью мировую войну во время кубинского ракетного кризиса. Вот ссылка, хотя, чтобы обобщить, точка расхождения заключается в том, что советская подводная лодка класса «Фокстрот», известная как Б-59, выпускает ядерную торпеду по авианосцу «Рэндольф» и его 11 эсминцам сопровождения после того, как Василий Архипов соглашается запустить торпеду. B-59, USS Randolph и его эскорт потоплены ядерным взрывом мощностью 10 кт. Более подробная информация содержится в самом сообщении блога.

Итак, если вы читаете сообщение в блоге, то пропустите это.

Вы пропустили? Хороший. Это 27 октября 1962 года, около 17:16 часов Ромео/18:17 по восточному поясному времени. Первая волна американских авиаударов по Кубе вот-вот начнется, так как в общей сложности 399 F-100 Super Sabre, F-104 Starfighter и F-105 Thunderchiefs начинают взлетать со своих авианосцев и авиабаз соответственно. Затем они начинают двигаться к ракетным площадкам, которые охраняют:

  • 144 пусковые установки ЗРК, всего 576 ЗУР готовы к стрельбе.
  • Всего 102 МиГ-17, МиГ-19 и МиГ-21 готовы расстрелять американцев с неба.

Задача состоит в следующем: вывести ракетные установки и ослабить оборону 82-й и 101-й воздушно-десантных дивизий для высадки под Гаваной и для морской пехоты США в заливе Гуантанамо для расширения периметра. F-104 должны обеспечивать прикрытие с воздуха, а F-100 и F-105 начинают нанесение ударов по наземным целям. Американские силы, которые позже высадятся на Кубе, не знают, что у Советов есть 100 тактических ядерных бомб, ожидающих применения по ним, которые распределяются следующим образом:

  • 80 14 кт крылатых ракет
  • 6 12-кт ядерных бомб от бомбардировщиков Ил-28
  • 12 ракет «Луна» с ядерными боеголовками мощностью 2 кт каждая из шести пусковых установок FROG-3/5.

Если они приземлятся, американцы приготовят тактическое ядерное оружие, чтобы испарить их.

Теперь мой вопрос: до того, как американцы приземлятся (только для того, чтобы испариться), будет ли какая-либо из ракетных площадок (которые представляют собой в общей сложности от 20 до 40 пусковых установок, расположенных в Сан-Кристобаль и Сагуа-ла-Гранде баллистических ракет средней дальности (БРСД)? объектов и баллистических ракет средней дальности (БРСД) в Гуанахае соответственно) остались ли какие-либо пусковые установки, которые можно было бы использовать в советском ядерном ударе по материковой части США?

Я думаю, что ссылка на ваш блог может быть неработающей. При этом большая часть реального вопроса будет заключаться в том, как советский ответ нанесет удар значительной части ВВС США по Кубе. Как долго они будут позволять ракетам просто лежать на земле?
@CortAmmon Я исправил ссылку. В конце почему-то была точка.
@Secespitus Ой. Я скопировал это из логов чата. Прости за это.
Между прочим, это АД наращивания. В этой альтернативной истории есть нечто большее, чем кажется на первый взгляд. Рассмотрим этот рассекреченный документ ЦРУ от 1982 года, в котором говорится, что у них было 30 пусковых установок SA-2, когда они были закопаны в 1960-х годах.
Имеет ли значение эта деталь в вашей истории, когда вы уже утверждаете, что вас ждет тактическое ядерное оружие? Если американцы не знали о тактических ядерных боеголовках, с чего вы взяли, что они вообще знали, где находится каждая ракетная площадка. Если американцы собираются атаковать, они позаботятся о том, чтобы каждый объект, о котором они знают, был полностью выведен из строя, потому что последствия невыполнения этого требования были бы катастрофическими, поэтому единственный способ сработать — либо американцы потерпят неудачу в своей первоначальной атаке, либо их информация была неправильной/неполной.
@ACAC Честно говоря, последнее было НА САМОМ ДЕЛЕ в реальной жизни. В то время у Советов было 100 тактических ядерных бомб, о которых американцы почти ничего не знали до 2002 года по нашей временной шкале. Ну, если не обращать внимания на сайты IRBM и MRBM, но на этом все.
@Future Historian, что еще хуже (с американской точки зрения), местные советские командиры имели право выпускать боеголовки. Они могли уволить их по собственной инициативе в любое время, не нуждаясь в дополнительных указаниях или командах из Москвы.
@Кит Моррисон? А как насчет БРСД и БРСД?
Как, черт возьми, строится этот мир ? Совершенно не по теме.
@Карл. Альтернативная история.
Внесены некоторые правки в простые вещи. Прости за это.

Ответы (3)

Имейте в виду, что начало 1960-х было до широкого использования умных бомб. Затем посмотрите на вероятности.

  • Ради аргумента предположим, что каждую советскую боеголовку атакуют два самолета США. (Это примерно половина американских самолетов, участвующих в миссиях «Охота на Скада»…) У каждого самолета есть 90% шанс поразить цель. При двух отдельных атаках у каждой боеголовки есть 1% шанс выжить .
  • Теперь возьмем 100 боеголовок, каждая с коэффициентом выживаемости 1%. Вероятность того, что хотя бы одна боеголовка уцелеет , составляет примерно два из трех (0,99^100) .

Этот уровень убийств 90% довольно оптимистичен для технологий 1960-х годов, даже с идеальной информацией о целевых локациях. И идеальной информации не будет. Скорее всего, некоторые кухонные трейлеры будут атакованы как «высокоценные цели», а некоторые боеголовки (и системы их доставки) останутся не атакованными.

Ну, 100 тактических боеголовок и 40 БРСД/БРСД, о первых из которых американцы не знали.
@FutureHistorian, так что получить их все будет совершенно невозможно. Коалиция не могла остановить Саддама от запуска SCUD, и это было в более легкой местности с гораздо более передовыми военно-воздушными силами.
Я имел в виду именно то, сможет ли какая-либо из БРСД и БРСД уцелеть. Итак, могли ли они?
@FutureHistorian, с этими цифрами маловероятно , что американцы получат их все. Можно описать авианалет на батарею, который заканчивается тем , что большая часть ракет уничтожена, большая часть пусковых установок повреждена, большая часть расчетов мертва, и еще есть раненый майор, который сплачивает выживших: «У нас еще есть пусковая установка, мы у нас еще есть ракета, у нас есть приказ, так что давайте заряжать ракету и стрелять».
Что ж, это имеет смысл. Жаль, что БРСД и БРСД по-прежнему требуют приказа о пуске из Москвы. Однако тактическое ядерное оружие может быть развернуто по усмотрению местных командиров.
Ну, очень плохо/к счастью, в зависимости от вашей точки зрения.
Итак, сколько пусковых установок вне поля зрения?
@FutureHistorian, невозможно сказать, слишком много случайностей. Куча фотоинтерпретаторов жрет что-то смешное в каше, они не на высоте, полбатарейки даже не атакуют. Бензовоз останавливается прямо между двумя пусковыми установками, бензовоз подбит, обе пусковые установки исчезли. Штурмовая эскадрилья встречает несколько МиГов, истребители-бомбардировщики сбрасывают бомбы и взлетают в воздух, командный пункт уцелел. Генерал приказывает ракетной батарее двигаться за несколько часов до атаки, и она выживает. Или застревает на дороге и уничтожается.
Кажется довольно справедливым.
@FutureHistorian, было бы маловероятно, что все выживут, и столь же маловероятно, что все будут уничтожены. Так что вы можете весело провести время, написав маленькие случайные вещи. «Пилот, спасший Майами». (Попался камикадзе под ракету, потому что у него закончились патроны.) «Политрук, пропавший без вести, вместе со своей частью кода». (Звездный истребитель врезался в отель, где встретил свою любовницу.)
@Мы хоть в одном часовом поясе?
Да что же все-таки твое?
@FutureHistorian, GMT+1, но сейчас я ухожу на работу.

РЕДАКТИРОВАТЬ (для учета новой информации):

Мое понимание вопроса таково: учитывая силы, перечисленные выше, плюс 187 американских самолетов подкрепления в день 2, и предполагая, что оставление позиций баллистических ракет в покое на несколько дней является вариантом, возможно ли, чтобы какая-либо из позиций баллистических ракет выжила продолжительный воздушный штурм?

Да.

Вот симуляция. Не стесняйтесь делать копии и экспериментировать.

Таким образом, ракеты класса «земля-воздух» нанесут огромный урон американскому самолету. Было бы разумно, чтобы кубинские ракетные комплексы класса «земля-воздух» были единственным центром внимания в первый день боевых действий. Это была бы кровавая баня, и почти все американские самолеты были бы сбиты. Однако все пусковые установки класса «земля-воздух» будут уничтожены.

Подкрепление в виде 187 дополнительных американских самолетов прибудет в конце первого дня. Это даст американцам численное преимущество над кубинцами почти 2: 1.

Я просмотрел несколько веб-сайтов, на которых говорилось, что кубинские самолеты лучше истребителей класса «воздух-воздух», чем их американские аналоги. Чтобы добраться до уцелевших ядерных ракет, вы должны принять это за правду.

Следующее требует ошибки американского командира в назначении авиационных миссий - продолжение сосредоточения внимания на поиске ракет класса "земля-воздух" во второй день, что вполне понятно, поскольку накануне они сбили почти четыреста американских самолетов. Однако этот наземный фокус позволяет кубинской авиации продолжать сбивать американские самолеты, сокращая численное преимущество американцев.

На третий день американский командир переключает внимание на кубинский самолет. Битва будет продолжаться в течение двух дней, где превосходство кубинских воздушных истребителей и более короткое время боевых вылетов позволят кубинцам переломить ситуацию, сбив последний американский самолет на 5-й день.

В этом случае останутся все 40 позиций баллистических ракет. Если американский командующий направит некоторый небольшой процент (менее 20%) сил на уничтожение в первую очередь объектов с баллистическими ракетами, их количество может быть уменьшено.

Это имеет смысл. И это только первый день, верно? Потому что я забыл упомянуть в блоге: воздушная кампания длится минимум восемь дней, прежде чем американцы высадятся.
Я мог пропустить это в блоге, но я полагаю, что контратака баллистическими ракетами начнется, как только начнутся воздушные удары. Вы можете использовать это, чтобы определить время до искоренения с некоторой вероятностью. Но надо учитывать убыль среди самолетов, потому что это фиксированный ресурс. Позвольте мне посмотреть, смогу ли я настроить общедоступный лист. Какого результата вы пытаетесь достичь?
Некоторые пусковые установки все еще находятся в рабочем состоянии к концу восьмидневной воздушной кампании (хотя по плану она может продлиться в общей сложности до 18 дней, а оставшееся время будет направлено на поддержку с воздуха наземных подразделений), после чего американские войска высадятся в Куба, которая испаряется тактическим ядерным оружием после ожесточенных боев. Тем не менее, я должен отметить, что я хочу, чтобы это было реалистично, поэтому ......
Вот что (надеюсь) общедоступный лист Google. Вы захотите настроить распределение миссий по дням. docs.google.com/spreadsheets/d/…
То, что я обнаружил, было проблемой, так это пусковые установки SAM. Вы можете исчерпать весь свой запас в первый день, что позволит дружественным силам сконцентрироваться на других целях, а не на пусковых установках.
Кажется, я забыл предоставить другие самолеты, которые должны были прибыть после первой волны. Упс.
Похоже, есть несколько дополнительных переменных, которые вы, возможно, захотите рассмотреть. Дайте мне знать, если вы видите лист. Вы должны быть в состоянии настроить, как вам нравится, чтобы опробовать сценарии.
Всего я насчитал 586 самолетов, помимо 399 самолетов первой волны.
Я обновил ответ подкреплением.

Вот скучная статистика, это будет длинный ответ.

Вторжение на Кубу было OPLAN 316 [Оперативный план].

На Кубе было 17 дивизий общей численностью 130 000 человек всех рангов: 1 танковая, 3 моторизованных и 13 пехотных. Танками были в основном советские Т-34.

У Советов была мотострелковая дивизия на Кубе из 4 мотострелковых полков вместо обычных 3. Кроме того, у них было 2 дивизии ЗРК со 144 пусковыми установками С-75 «Двина» [SA-2 «Руководство»], истребительный авиаполк из 40 МиГов. -21 ["Fishbed"], транспортный вертолетный полк в составе 33 Ми-4 ["Hound"] и истребительно-бомбардировочная эскадрилья в составе 17 Ил-28 ["Beagle"].

Ядерные силы на Кубе состояли из 2 фронтовых крылатых ракетных полков с общей численностью 80 ракет береговой обороны ФКР-1 на 16 пусковых установках. Они имели боеголовку мощностью 20 кт. Всего было 3 полка БРСД с 36 ракетами Р-12 (8К63) «Двина» [SS-4 Mod.1 «Сандал»] и 24 пусковыми установками. Каждая Р-12 имела боевую часть 8Ф126 массой 2,3 Мт, а также 2 полка БРСД с 24 ракетами Р-14 (8К65) «Усовая» [SS-5 Mod.1 «Skean»] и 16 пусковыми установками. Каждая Р-14 имела боевую часть 8Ф15 также по 2,3 Мт.Имелось 3 ракетных полка с 12 ракетами 3Р10 «Луна-2» [FROG-5] и 6 пусковыми установками. Каждая «Луна-2» имела боевую часть 3Н14 мощностью 20 кт. Наконец, 11 свободнопадающих бомб РДС-4М «Татьяна» мощностью 28 кт каждая должны были быть доставлены 6 бомбардировщиками Ил-28Н [остальные одиннадцать Ил-28 не были ядерными].

Американцы не знали о тактическом ядерном оружии, это важно осознавать.

План вторжения США разворачивался бы следующим образом. В день «Д» ВВС США должны были совершить 1180 боевых вылетов на самолетах F-4 Phantom, F-100 Super Sabre, F-105 Thunderchief и F-104 Starfighter. Их основными целями были стартовые позиции БРСД и БРСД, аэродромы и гнезда ЗРК. Эти самолеты стояли на авиабазах во Флориде, Алабаме и Луизиане. Всего на D+1 было запланировано 786 самолето-вылетов и где-то 700–800 на последующие дни.

Морская пехота США будет использовать AF-1E Fury для противовоздушной обороны над заливом Гуантанамо. На тот момент никаких авианосных операций не планировалось, хотя авианосные самолеты находились в режиме ожидания на случай, если потери ВВС США окажутся слишком высокими. Поскольку никто не летал в среде с таким количеством ЗРК, ВВС США понятия не имели, каковы будут их потери.

В D+2 высадка морского десанта должна была состояться вокруг Гаваны. Оперативная группа размером с бригаду из 1-й бронетанковой дивизии будет поддерживать 2-ю пехотную дивизию. Также в день Д+2 на Кубу будет десантирован XVIII воздушно-десантный корпус в составе 82-й и 101-й воздушно-десантных дивизий. В D+3 будет развернута 4-я пехотная дивизия, а в D+7 за ней последует остальная часть 1-й бронетанковой дивизии.

Морская пехота США высадит экспедиционную бригаду на D + 5 в заливе Гуантанамо и продвинет землю внутрь с востока.

Советский генерал Плиев имел полномочия на ядерный сброс тактического ядерного оружия, но не стратегических БРСД и БРСД. Это означает, что он поразил бы американский флот вторжения ракетами береговой обороны ФКР-1 и ракетами «Луна-2». Этот ядерный заградительный огонь фактически уничтожил бы большую часть высадившихся американских войск.

У НАТО была политика первого удара, планы ядерной войны не отличались гибкостью.

В тот момент, когда флот вторжения США будет уничтожен, Стратегическое авиационное командование должно было выполнить SIOP-63 [Единый интегрированный оперативный план]. 2952 единицы стратегического ядерного оружия были бы применены против коммунистического блока в течение 8 часов.

У США на боевом дежурстве находилось 224 МБР: 142 C/HGM-16D/E/F Atlas D/E/F, 62 HGM-25A Titan I и 20 LGM-30A Minuteman IA. Первая волна состояла из 49 пусков межконтинентальных баллистических ракет, за которыми последовали остальные в течение двух часов. Это эффективно уничтожило бы значительную часть советской ПВО и позволило бы бомбардировщикам проникнуть внутрь.

Бомбардировщики состояли из 540 B-52D/E/F/G/H Stratofortress, 790 B-47B/Es Stratojets и 72 B-58A Hustler. Они были оснащены AGM-28A Hound Dog [на некоторых B-52] и в основном свободнопадающими бомбами серий Mk-15 и B28. Мощность Hound Dogs составляла 1,1 или 1,45 Мт, в зависимости от типа боеголовки. Свободнопадающие бомбы имели мощность от 350 кт до 1,69 Мт. Некоторые B-58A Hustler могли нести серию Mk-39 с мощностью 3 или 4 Мт против командных бункеров. Они врывались и уничтожали бункеры вокруг Москвы.

ВМС США отправят против Советского Союза 62 самолета. Все A-4B/C/E Skyhawk несут бомбы свободного падения серии B28. Военно-морской флот имел на патрулировании две ПЛАРБ типа «Вашингтон» с 16 БРПЛ UGM-27A Polaris с боеголовкой мощностью 600 кт; и две ракеты класса Grayback, каждая из которых несет по 4 крылатые ракеты RGM-15A Regulus II, каждая с боеголовкой W-27 Mod.1 мощностью 2 Мт, каждая из которых нацелена на Советский Союз.

Куба была бы поражена 14 тактическими ядерными боеголовками, все B28, в то время как Северная Корея была бы поражена 35, а Китай - 60. В Плане ядерных операций НАТО было выделено еще 3011 единиц ядерного оружия против Восточной Европы, включая ракеты поля боя. от крылатых ракет и свободнопадающих бомб до стратегического оружия британских V-бомбардировщиков. Эти атаки должны были быть выполнены в течение первых 5 часов войны.

Последующие ядерные атаки планировались с использованием неопределенного количества ядерного оружия, в зависимости от того, насколько хорошо шла война. У британцев было 175 единиц ядерного оружия, у США — 27 387 единиц.

Первая волна убьет примерно 37% советского населения. Конечная цель состояла в том, чтобы уничтожить 75% советских военных, 90% промышленности, 75% всего жилья и убить 55% всего советского населения в течение 72 часов.

У Советов было 3322 единицы ядерного оружия, из которых только 149 находились на боевом дежурстве. Большая часть этого оружия была бы уничтожена в ходе первого ядерного удара НАТО.

Сомнительно, чтобы Советы смогли поразить хотя бы пару целей на территории НАТО и других западных стран.