Если последний день Песаха — пятница, могу ли я есть хамец в Шаббат сразу после него?

В этом, 5778 году, последний день Песаха в Израиле приходится на пятницу. Можно ли как-то ухитриться есть хомец в шаббат сразу после Песаха?

Календарно и географически связаны: judaism.stackexchange.com/questions/9848 .
Также календарно и географически связаны: judaism.stackexchange.com/q/70769 .

Ответы (5)

Пока Песах (т.е. до наступления темноты пятницы), еврей не может владеть никаким хамецом. Как только Песах заканчивается, сразу же начинается Шаббат. Еврей не может использовать деньги для (повторной) покупки хамеца и не может приготовить / испечь новый хамец.

По этой причине даже в Израиле соблюдающие евреи будут использовать мацу для своего шаббата «халы» в шаббат сразу после Песаха (известного как 8-й день Песаха в диаспоре).

Для израильских евреев-ашкенази есть один способ провести четкое различие между едой в Шаббат после Песаха и самим Песахом.

Обычай воздерживаться от китниоса в Песах относится только к его употреблению. Евреи-ашкенази могут владеть, вести торговлю и получать выгоду от китнио во время Песаха.

Итак, купите на Холь ха-Моэд немного сертифицированной на Песах еды kitnyios. Как только начнется шаббат, разложите рис, кукурузу, бобы и приготовьте праздничную еду китниос!

На обед в шаббат я настоятельно рекомендую бутерброд с салями, на маце, с ГОРЧИЦЕЙ (еще одно блюдо из китниоса).

Поскольку этот вопрос актуален только в Израиле, я не согласен с предложением msh210. Здесь, в Израиле, существует высокая вероятность того, что свежий продукт хамец появился на свет хотя бы при какой-то запрещенной помощи со стороны еврея. Даже если оно пришло из пекарни, принадлежащей арабам, которая сертифицирована как кошерная, кошерный контроль не распространяется на Песах! Таким образом, вы не можете есть его, потому что он не находился под кошерным контролем во время выпечки, поэтому у вас нет возможности узнать, что именно находится в продукте хамец.

Предложение DoubleAA (в комментарии к вопросу) о смешивании пшеницы и воды, похоже, подходит. Мой ответ, похоже, подходит, если нееврей дает вам вещи, приготовленные до Песаха , например, упакованное печенье.
@ msh210 это то, чего ты хочешь после недели сладкого? упакованное печенье? :о)
То же самое, я полагаю, будет и с мацей 'ашира, для здоровых, взрослых ашкеназов.
@IsaacMoses и маца ш'руя для тех, кто ее не ест.
@IsaacMoses FWIW, однажды, когда шаббат наступил прямо перед началом Песаха, раввин, в котором я жил в то время, сказал нам НЕ есть мацу ашира в шаббат. Он сказал, что, поскольку, по некоторым мнениям, его можно использовать для мицвы ахилас мацы даже на седере, это все же достаточно «маца», чтобы избегать ее в ерев Песах. (Я не спорю с вами в случае после Песаха, просто указываю, что маца ашира не на 100% «не маца», даже согласно ашкеназскому поским).
+1 за хорошее объяснение того, что является обычной практикой в ​​Израиле, хотя я не буду давать ответ, поскольку технически вопрос, который я задавал, был о том, как можно есть хомец в этот шаббат, а не о том, какие у вас есть альтернативы.
Хотя это ценная информация и очень интересная, я согласен, что это вообще не отвечает на вопрос.
@ пользователь1095 . Вы советуете «купить сертифицированную на Песах еду китнио на Холь ха-Моэд». Как это разрешено в Холь ха-Моэд, учитывая, что я готовлюсь к Шаббату, а не к Йом Тов?
@AvrohomoYitzchok Правда? Даже если вы хотите быть махмиром и говорите, что вам нужно полагаться на хоил, чтобы подготовиться к холь хамоэд для шаббата, который наступает после йом тов, может быть, появятся какие-нибудь гости-сефаради? Может быть, кто-то станет холехом в Йом-Тов и ему нужно будет есть китнийос?
Добавить источник для «Евреи-ашкенази могут владеть, вести торговлю и получать выгоду от китнио во время Песаха». На сайте oukosher.org/passover/articles/what-is-kitniyot говорится, что «можно владеть китнийот и извлекать из него выгоду».

Согласно Ялкут Йосеф 448:5:

Разрешается есть хомец в Шаббат, который следует сразу после Шевий Шел Песах - Мукца не участвует, и если он был продан нееврею согласно Галахе, вы можете съесть его в Шаббат сразу после Шевий Шел Песах. Однако вы должны быть особенно осторожны, чтобы не взять хомец в Шевий Шел Песах, так как тогда вам будет запрещено есть его, так как вы совершили Баал Йироэ У'Баал Йимоцей. (Ечаве Даас 2 Симан 64, Ябиа Омер Орах Хаим 9 Симан 46)

מותר לאכול חמץ שלאחר שב שביעי של פסח, ואין בזה איסור משום מוקצה, וכן חמץ לגוי כור משום מוקצה, וכן חמץ לגוי כור מותר לאוכל כליג יתקצא יתקצא יתקצא יתקצא יתקצא יתקצא יתקצא. ובלבד שלא יטול מהחמץ י יום השביעי של פסח, שאם ר הרי הוא עובר עליו רא יראה ובבל ימצא. וגם הוא חמץ של ישראל שעבר עליו הפסח שאסור בהנאה.‏

Но как тогда выкупить хомец в шаббат?
Р. Овадья пишет: ובהיות שבשטר מכירת החמץ לגוי נכתב במפורש, שהגוי מרשה למוכרי חמץtחמץ אחר פסחtפסח מהחמץ מאל מאלוש אסימן שימן שימן שימן שימן שומשפט בזומשפט בזיף ש אסיף שיף שיג שיג שימן שימן שיג שיג שימן שימן שימן שיג שימן שימן בזימן בזימן בזימן בזימן בזימן חמץימן חמץימן חמץימן. וסימן שנט סעיף א). ולכן מותר ליטול ולאכול מן החמץ נמכרtנמכר לגוי בשבת שב שביעי של פסח, ואין לחוש בזה כלל
Вопрос в том, включал ли исполняемый мехирас хамец дополнительный язык, которого требует Р. Овадья.
В этом году мой рав, раввин Яаков Хабер, специально занимался этим вопросом в шиуре. Он упомянул, что в договоре, который он подписывает с неевреем, есть специальный пункт, в котором написано, что если после завершения Песаха еврей желает вкусить свой (нееврейский) хомец, он дает разрешение сделать это, и стоимость будет вычтена из суммы, причитающейся при инкассации. Он также упомянул об этой тшуве рава Овадия ZT"L.
@Curiouser Возможно, ваш комментарий следует отредактировать в ответ?

Ешьте хлеб в доме нееврея.

Пожалуйста, укажите, как обойти проблемы мукце и/или маасе шаббат. См. комментарии к ответу @ msh210.
Мне больше всего нравится этот ответ. Коротко, мило и по делу. Что касается вопроса @jake о мукце, см. мой комментарий там. ИМО, если нееврей купил кошерную халу перед Песахом и заморозил ее, то в тот момент, когда Песах уходит, хала уже не мукце, поэтому, если он пригласит вас присоединиться к нему за едой, вы можете принять, а вы нет приходится делать киньян на еде, которую предлагает вам хозяин, так что здесь тоже нет проблем.
А если язычник принесет вам хлеб (свой) и съест его в вашем доме? Звучит проще!
@DanF Звучит как мимоуна

Я не понимаю, почему нееврей не может дать вам немного на Шабас [1] ; вы могли бы даже съесть его, если бы он не сделал это для вас. Конечно, советуйтесь со своим раввином по практическим вопросам, а не полагайтесь на то, что вы прочитали здесь.

[1]  Но посмотрите комментарии к этому ответу.

Есть проблема дарения подарков в Шаббат, что касается киняним. Кроме того, он мог сделать это до Шаббата.
@DoubleAA, так ты говоришь, что не можешь владеть им на Шабасе ? Хорошо, но, может быть, ты сможешь это съесть. В вопросе говорилось «есть хомец», что может означать «есть» или «собственный». Я попрошу разъяснений в комментарии к нему.
Возможно, вы тоже можете владеть им, как в моем комментарии выше.
Я не думаю, что это сработает. Хамец — это мукца в Песах, и все, что является мукца бейн хашмашос, остается мукца в Шаббат.
@jake Хороший вопрос. Нееврей мог бы приготовить его после bein hashemashot, но тогда у вас будут проблемы с maaseh шаббатом, как изначально ожидал msh210. Интересно, хотя хамец нееврея - это мукца на Песах...
@DoubleAA, это должен быть нееврей, готовящий для себя в Шаббат и имеющий лишние остатки. Или то же самое с евреем, готовящим еду для больного человека, который нуждается в пище.
@jake Правильно, msh210 в своем вопросе упомянул о путях выхода из масех шаббат. Мне просто интересно, является ли хамец нееврея мукцой для еврея.
@DoubleAA, телевизионная мукца нееврея для еврея?
@ Джейк, я не знаю.
Мне нравится, как это звучит. Давайте нарисуем сценарий: Шауль заходит в дом своего соседа-нееврея. «Привет, Билл! У тебя есть настроение отведать кошерных макарон с сыром, приготовленных в новой кастрюле? Думаю, да. Иди и приготовь себе, пока я жду здесь. Не недооценивай, насколько ты голоден!»
@Врам, конечно. Я уверен, что у Обамы и его семьи будет вечер с макаронами и сыром.
@Vram, хороший вопрос. Поэтому мы скажем, что выход из бишуль акум – это не оле аль шулхан м'лахим, а скорее перекус в Шаббат, чем часть вашей трапезы.
@jake - Мукце заканчивается в тот момент, когда заканчивается Йом Тов. Тот факт, что мы относимся к бейн хашмашос лехумра в обоих направлениях, только потому, что мы недостаточно опытны, чтобы определить точный момент, когда заканчивается Йом Тов и начинается Шаббат, но мне кажется, что именно в этот момент, когда бы он ни был, мукцехность хомец исчезает, и оказывается, что когда наступил шаббат, хомец не был мукцех. Так что, если нееврей купил несколько кошерных халос перед Песахом и заморозил их, а затем пригласил вас в Шаббат поесть с ним, я не понимаю, что в этом плохого?
@ Шауль, я не уверен, что это сработает. Мукце — это, по сути, состояние ума: в данный момент я не использую эту вещь, поэтому я выбрасываю ее из головы (потому что она бесполезна, как камни; ее основное использование сейчас недоступно из-за ограничений мелаха в Шаббат и т. ). Поскольку вы не можете знать точное время окончания Песаха и начала Шаббата, как тогда может быть какое-то намерение сделать хамец не-мукце до того, как действительно начнется Шаббат?
Между прочим, @jake, AFAIK "oleh al shulchan melachim" определяется не тем, что король (президент и т. д.) может есть за частной трапезой со своей семьей, а тем, что будет подаваться на официальном обеде, который он устроит. . Так что по этому определению макароны с сыром действительно не будут OASM.
Любезный пинг для @Vram.

В этом году мой рав, рабби Яаков Хабер , специально занимался этим вопросом в шиуре. Он упомянул, что в договоре, который он подписывает с неевреем, есть специальный пункт, в котором написано, что если после завершения Песаха еврей желает вкусить свой (нееврейский) хомец, он дает разрешение сделать это, и стоимость будет вычтена из суммы, причитающейся при инкассации. Поэтому разрешено есть хомец, который вы продали нееврею, в субботу после Песаха, если этот пункт был в договоре купли-продажи.

Мукце не считается, так как хомец принадлежит нееврею, а имущество нееврея не становится мукце .

Если последний день Песаха — пятница, могу ли я есть хамец в Шаббат сразу после него?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v