Есть ли астрономическая причина порядка названий дней недели?

Семь дней недели обычно называют в честь небесных тел. Что мне кажется любопытным, так это то, что все семь дней, по-видимому, имеют одни и те же названия как на Западе, так и на Востоке.

  • Воскресенье — это, конечно же, День Солнца. В Восточной Азии это 日曜日- День Солнца.
  • Понедельник происходит от «Дня Луны». В Восточной Азии это 月曜日- День Луны.
  • Вторник — день Марса / Тира . В Восточной Азии это 火曜日- День Марса .
  • Среда – День Меркурия / Одина / Водина . В Восточной Азии это 水曜日- День Меркурия .
  • Четверг — день Юпитера / Тора . В Восточной Азии это 木曜日- День Юпитера .
  • Пятница - день Венеры / Фригг / Фрейи . В Восточной Азии это 金曜日- День Венеры .
  • Суббота - день Сатурна . В Восточной Азии это 土曜日- День Сатурна .

Выбор планет, вероятно, отражает их более высокую видимость. Но это не объясняет, почему они упорядочены вышеупомянутым образом. Итак, есть ли астрономическая причина для этого конкретного порядка ? И объясняет ли это явное согласие между европейской и китайской культурной сферой в названии недель — или это произошло благодаря культурной диффузии / чистому совпадению?

(Примечание: я использовал японский для азиатских примеров, но Корея использует ту же систему. Традиционный китайский тоже был, но с понедельника по субботу в современном китайском языке было упрощено до «Звездных дней 1-6», а воскресенье осталось по Солнцу.)


@LieRyan привел некоторые доказательства [1] , подтверждающие идею о том, что порядок стал глобальным из-за культурной диффузии. Таким образом, это просто оставляет вопрос о том, почему порядок такой, какой он есть.

[1]: Интересно, что один из связанных источников отметил, что порядок пяти планет отличается от классического китайского порядка элементов. Хотя это правда, на самом деле это противоположность (другому, но более распространенному) традиционному порядку.

Причина, по которой они одинаковы в восточных и западных культурах, заключается в том, что семидневный цикл, названный в честь планетарных тел в таком порядке, обусловлен культурным импортом, переведенным в местные названия планет, согласно sljfaq.org/afaq/days . -of-week.html и cjvlang.com/Dow/dowjpn.html . Однако точный путь распространения не ясен.
Эта тема обсуждалась здесь: history.stackexchange.com/questions/16923/…

Ответы (5)

Одна теория говорит,

«Если вы упорядочите «планеты» либо в соответствии с их предполагаемым расстоянием от Земли (принимая Землю за центр вселенной), либо в соответствии с периодом их обращения вокруг Земли, вы получите следующий порядок: Луна, Меркурий, Венера, Солнце. , Марс, Юпитер, Сатурн

Теперь назначьте (в обратном порядке) эти планеты часам дня:

1=Сатурн, 2=Юпитер, 3=Марс, 4=Солнце, 5=Венера, 6=Меркурий, 7=Луна, 8=Сатурн, 9=Юпитер и т. д., 23=Юпитер, 24=Марс

Затем следующий день продолжится там, где остановился старый день:

1=Солнце, 2=Венера и т.д., 23=Венера, 24=Меркурий
А на следующий день пойдет
1=Луна, 2=Сатурн и т.д.

Если вы посмотрите на планеты, соответствующие первому часу каждого дня, вы заметите, что планеты идут в следующем порядке:

Сатурн, Солнце, Луна, Марс, Меркурий, Юпитер, Венера

Это точно порядок связанных дней недели. Совпадение? Может быть.

В другой статье говорится

Древние месопотамские астрологи связывали планету-бога с каждым часом дня, а затем располагали их в правильном космологическом порядке. Они использовали семигранную фигуру, чтобы отслеживать собственные названия часов и дней по отношению к богам планет, где каждая вершина была отмечена именем планеты в правильном порядке.

Таким образом, вывод состоит в том, что порядок дней недели должен определяться планетарным положением планет нашей Солнечной системы.

Это очень интересная теория (+1). Хотя это кажется немного запутанным.
@Semaphore Это не надумано. Это (день недели, названный в честь небесного тела, покрывающего час дня на восходе солнца) совершенно явно представляет собой идею хоры в индийской астрологии/астрономии ( jyotiṣa ), и этот аспект, вероятно, был заимствован у греков/римлян.
Первая теория ("Повелители часов") верна, вторая - полнейший бред. У древних жителей Месопотамии не было даже семидневной недели.

Как упоминает Амит, название, вероятно, произошло из эллинистической астрологии Египта, где каждый день ассоциировался с влиянием определенного небесного объекта. Истоки утеряны, но сохранились труды римского историка Диона Кассия (150-235 гг. н.э.); он описывает схему следующим образом:

Небесные объекты были упорядочены в соответствии с периодом их обращения:

  • Сатурн 29 лет
  • Юпитер 12 лет
  • Марс 687 дней
  • Солнце 365 дней
  • Венера 224 дня
  • Меркурий 88 дней
  • Луна 29 дней

Теперь назначьте первый час первого дня Сатурну, второй — Юпитеру и т. д. и повторите цикл. Затем 24-й час приписывается Марсу, 1-й час второго дня — Солнцу и так далее. Первый час 8-го дня снова будет соответствовать Сатурну, и весь цикл завершится. Тогда каждый день будет называться в честь небесного объекта, назначенного первому часу (что соответствует 6 часам утра). Таким образом, мы получаем правильный порядок

Сатурн, Солнце, Луна, Марс, Меркурий, Юпитер, Венера.

Связь между субботой и субботой может исходить из Книги Бытия: планеты были созданы на 4-й день, который, согласно еврейской традиции, начинается в первый вторник, в 18:00 (13-й час). Если мы начнем нашу схему именования с этого момента, сначала с Сатурна, мы действительно прибудем к Меркурию в среду в 6 утра, к Юпитеру в четверг в 6 утра и т. д. Другая теория утверждает, что Сатурн связан с неудачей, поэтому следует воздерживаться от работы над этот день. Принятие христианами воскресенья как дня молитвы, вероятно, предназначалось для того, чтобы вытеснить конкурирующие религии, такие как поклоняющийся солнцу митраизм; кроме того, воскресенье считалось днем ​​воскресения Иисуса.

К первому веку нашей эры астрологическая неделя достигла Индии, где названия семи дней на санскрите следуют названиям тех же семи планет. Из Индии будни распространились на Тибет, Бирму, Непал, Таиланд и Цейлон; при династии Сун в конце первого тысячелетия оно достигло Китая.

источник: Отображение времени: календарь и его история

Выбор планет, вероятно, отражает их более высокую видимость.

Хороший улов, но не идеальный. Я проверил страницы Википедии, посвященные Меркурию , Юпитеру и Сатурну , и обнаружил, что они не расположены в таком порядке по видимой величине. Вы также, вероятно, слышали (или, возможно, даже наблюдали сами), какая яркая Венера — нет никаких причин, чтобы она находилась так далеко в списке.

Я не вижу никаких других астрономических закономерностей.

  • Размер: Древние не смогли бы правильно определить размеры планет, учитывая ограниченность их технологий. На неделе тоже нет закономерности.
  • Расстояние от Земли: Нет. Опять же, Венера далеко-далеко, в то время как Солнце находится под номером 1. Юпитер и Сатурн дальше, что имело бы смысл, но закономерность неверна.
  • Важность их тезок против важности тел: Это странно, но эй, это шанс. Я думал, что, возможно, древние давали своим самым важным божествам первые места на неделе, но это явно не так. Посмотрите, как далеко Юпитер. То же самое касается Венеры. Тела, кажется, перечислены в соответствии с их физическим значением — в конце концов, Солнце для нас намного важнее, чем Юпитер.
Не смешно ли, что современные люди проверяют видимость планет по Википедии, вместо того, чтобы смотреть на небо? Если вы когда-нибудь попробуете, то придете к выводу, что увидеть Меркурий очень трудно, и не из-за его величины, а из-за того, что он близок к Солнцу. Это помогает точно знать, где оно находится, и смотреть на эту самую точку неба. Бинокль тоже помогает.
@AlexendreEremenko О, да ладно. Я живу в пригороде, где даже в бинокль довольно сложно увидеть какие-либо планеты. У меня даже иногда возникают проблемы с поиском Ориона. Но да (извините, я сначала пропустил вашу мысль!), я полагаю, что это иронично.
Да, я просто размышлял о том, почему были выбраны именно эти планеты; Я не хотел предполагать, что они были заказаны и на неделе (отредактированный вопрос, чтобы прояснить это). Хотя @AlexandreEremenko поднимает хороший вопрос о том, насколько они могут быть видны ранним астрономам по сравнению с их видимой величиной. +1 за помощь в процессе устранения, кстати.
Да, это хороший момент. Я не подумал об этом. Я предполагаю, что их лучший шанс может быть во время затмения, когда Солнце будет частично скрыто.
@Semaphore: нет, я не беспокоюсь о первых астрономах. В отличие от современных любителей, у них были совершенно темные ночи, и в их распоряжении не было светового загрязнения.
@ HDE 226868: большинство из нас живет либо в пригородах, либо в больших городах (что еще хуже). Что я настоятельно рекомендую, так это съездить (в горы или в пустыню) хотя бы несколько раз в жизни :-) Некоторые из моих друзей отправились в такое путешествие, где очень удивились, увидев Млечный путь (!!!) Они увидели у них это впервые в жизни...
@AlexandreEremenko О, я бы с удовольствием это сделал. Может быть, если я стану физиком. . .
@ HDE 226868: Это не имеет ничего общего с тем, чтобы стать физиком для кого-либо еще. Просто купите или возьмите напрокат палатку, спальник, рюкзак, обувь и вперед в горы :-) В каждой стране есть горы или национальные парки.
Не забудьте хорошую карту неба (или искатель звезд) и фонарик, чтобы читать карту.
@AlexandreEremenko О, я не объяснился. Моя цель — стать физиком, так что, возможно, у меня будет повод поехать, скажем, в пустыню Атакама. :-) Кроме того, мне не пришлось бы брать с собой собственный телескоп, если бы я поехал туда! Просто шучу. Я слышал, что очереди в обсерватории очень длинные. Было бы намного проще просто купить небольшой телескоп.

Другой ответ находится в https://astronomy.stackexchange.com/questions/10213/naming-of-the-planets-of-the-solar-system .

За исключением Венеры порядок с увеличением расстояния от Солнца. Почему Венера лишний человек, не ясно. Имена на санскрите и что-то означают на санскрите.

Чандра — это Луна

Сурья — это Солнце

Мангала это Марс

Бхуда — это Меркурий.

Юпитер - Гуру (весомый на санскрите, поскольку его размер был известен из Сурья Сиддханты)

Шукра это Венера

Сатурн — это Шанишара (медленно двигающийся на санскрите).

Дни недели расположены в порядке возрастания расстояний кроме Венеры (не знаю почему.) Все планеты считаются богами!

Я наткнулся на довольно подробное рассмотрение порядка в « Семидневном круге: история и значение недели» Эвиатара Зерубава, которое подтверждает правильность объяснений, данных в «Пульсаре», и ответы Амита Тьяги.

Если мы рассмотрим, как последовательность семи дней астрологической недели могла быть получена из порядка, в котором эллинистические астрономы расположили семь планет, мы сразу же столкнемся с одной очевидной общей закономерностью ... нужно действовать «планетарными скачками». которые состоят из пропуска двух планет каждый раз.

[...]

К сожалению, статья, написанная около 100 г. н.э. греческим эссеистом Плутархом и носящая наводящий на размышления заголовок «Почему дни, названные в честь планет, отсчитываемых в другом порядке, составляют действительный порядок?» был утерян навсегда, и нашим самым ранним источником по этому вопросу является римский историк третьего века Дион Кассий.

В книге рассказывается о двух объяснениях, данных Кассиусом Дио, почему это так. Поскольку он гораздо ближе к истокам семидневной недели в том виде, в каком мы ее знаем, по-видимому, у него было более полное понимание мотивов, стоящих за порядком дней. Тем не менее, первая теория кажется довольно сумасшедшей:

Одно из объяснений, которое [Кассиус Дион] якобы слышал, относится к тетрахорду , диатонической последовательности из четырех тонов с интервалом в чистую кварту между первым и последним тоном. Принцип, лежащий в основе процесса построения интервалов чистых четвертей, оказывается сходным с тем, который мы только что обнаружили в случае дней астрологической недели, а именно, проходя цикл из семи тонов, пропуская каждый раз два тона.

Однако вторая теория представляется гораздо более разумной и, вероятно, правильной:

Дион Кассий утверждал, что также возглавил второе объяснение порядка планетарных дней. Это объяснение гораздо более убедительно, так как оно учитывает не только традиционное эллинистическое расположение планет в последовательности, соответствующей их орбитальным периодам или предполагаемым геоцентрическим расстояниям, но и эллинистическое учение о хронократиях, дающее астрологический контекст, в рамках которого планетарная семидневная неделя фактически сложилась.

Согласно этому объяснению, можно было бы астрологически «назначить» первый час первого дня самой далекой планете, Сатурну, а затем приступить к назначению каждого следующего часа следующей планете в традиционной последовательности... Двадцать пятый час первого дня было бы отнесено к солнцу, однако дневной цикл был разделен только на двадцать четыре часа, так что это был бы первый час второго дня. Поскольку контролер первого часа каждого дня также должен был доминировать над всем днем ​​в целом , весь первый день стал астрологически отнесенным к Сатурну, а второй — к солнцу...

Итак, в заключение кажется, что Пульсар и Амит правы. А именно, что порядок дней происходит от последовательного присвоения семи планет часам, а затем принятия первого часа в качестве названия дня.

К сожалению, я не могу принять оба ответа, поэтому я выберу более старый.