Есть ли связь между Португалией и Испанией, способными открыть Новый Свет и оккупацией мавров?

Этот документальный фильм около 01:07:20 обсуждает эпоху Возрождения в Толедо. Мне это кажется правдоподобным. Знания и культура, принесенные маврами, кажутся гораздо лучшим катализатором для избавления от мышления темных веков, чем то, что произошло в Италии, что, как говорят, вызвало Ренессанс. Я даже слышал однажды, что знания Древней Греции пришли в Европу через мавров, фактически переведенных с арабского. Слово «алхимия» является признаком того, что это могло иметь место.

Падение Гранады — последнего исламского государства на Пиренейском полуострове — датируется 1492 годом, тем же годом, когда Христофор Колумб достиг Нового Света и за 8 лет до открытия Бразилии. Интересно, что я не помню, чтобы мои бразильские учителя истории говорили что-нибудь о мусульманах в Европе, и, упаси господь, они не имели никакого отношения к открытию целого нового континента...

В какой степени успех испанской и португальской колонизации можно отнести к мавританской оккупации и тому, что они принесли (культуру и знания) на Пиренейский полуостров?

Обновление 8-12-21

Очевидно, я знал, что Ренессанс относится к итальянскому Ренессансу. Но используется и термин Ренессанс 12 века . И не будет преувеличением думать, что на Эпоху Возрождения большое влияние оказало Возрождение 12-го века. Из википедии :

Ренессанс XII века был периодом многих перемен в начале Средневековья. Он включал социальные, политические и экономические преобразования, а также интеллектуальное возрождение Западной Европы с сильными философскими и научными корнями. Эти изменения проложили путь для более поздних достижений, таких как литературное и художественное движение итальянского Возрождения в 15 веке и научные разработки 17 века.

Тот факт, что вы используете термин «темные века» всерьез, кажется мне, указывает на то, что вы подходите к этому вопросу с некоторыми предрассудками и предположениями, которые были полностью опровергнуты историками. Также обратите внимание, что сам Колумб был итальянцем.
На самом деле я здесь, чтобы учиться... До сих пор это был лучший способ, которым я мог сформулировать свой вопрос... К тому же я не историк. Не могли бы вы объяснить, почему и как термин «темные века» был развенчан историками? Спасибо, что напомнили мне, что Колумб был итальянцем.
По сути, этот термин был изобретен итальянцами эпохи Возрождения, чтобы они могли чувствовать свое превосходство над примитивными западноевропейцами, которыми они больше не правили. В Википедии есть краткая история этого термина: en.wikipedia.org/wiki/Dark_Ages_%28historiography%29
@CGCampbell Я только что добавил ссылку, спасибо, что указали на нее
Может быть, мы не можем себе представить, что в настоящее время, но в Аль-Анадалусе евреи и мусульмане, а также христиане работали более или менее вместе, говорят, что те картографы, которые составляли карты для открытия нового мира, были в основном евреями (см. Таблицы Альфонса). ). Может быть полезно en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_al-Idrisi и en.wikipedia.org/wiki/Portolan_chart
Просто обратите внимание, что канал YouTube, на котором, похоже, основан ваш вопрос, исчез ...

Ответы (7)

Я думаю, вы можете говорить о потенциальном мавританском влиянии на иберийскую морскую экспансию в следующих трех областях:

Богатство

К 9-10 векам Аль-Андалус (исламская Испания + Португалия) был, безусловно, самой развитой и самой богатой частью Западной или Центральной Европы. Когда северные христианские королевства расширялись на юг, они, как правило, завоевывали места, которые были более богатыми, густонаселенными и (например) более развитыми в сельском хозяйстве, и они могли получать от этого прибыль. Это, несомненно, способствовало относительному богатству Португалии 15-го века и Арагона/Кастилии/Испании, хотя к тому времени другие части Западной Европы, вероятно, были столь же богаты.

Наука и технология

Начиная с XII века европейцы-христиане начали переводить (или заказывать переводы мусульманским и еврейским ученым) арабские труды по философии, математике и науке. (Это включало значительное расширение древнегреческих знаний, проведенное арабскими и персидскими учеными, в дополнение к фактическим древнегреческим трудам, которые были переведены на арабский язык.) Большая часть этого происходила в Испании, в недавно завоеванных частях, находящихся под христианским контролем. , хотя некоторые из них также имели место на юге Италии. Это помогло положить начало первым европейским университетам (поэтому некоторые ученые называют это «возрождением двенадцатого века»). Однако это новое знание очень быстро распространилось по Западной и Центральной Европе (частично это было связано с тем, что ученые из таких мест, как Франция и Италия, путешествовали в Иберию, чтобы запросить переводы).

Существует также вероятность того, что военно-морские технологии Северо-Западной Африки — и дальнейшие разработки в Аль-Андалусе — могли способствовать развитию португальской каравеллы, которая была так важна для исследования Пиренейского полуострова. (Были и другие важные технологические разработки, пришедшие в Европу из исламских земель, но они распространились по Средиземноморью и были по крайней мере столь же доступны для итальянцев, как и для иберийцев, так что это не имеет прямого отношения к «маврам в Иберии». .)

(Дополнительный комментарий: когда люди говорят о «Возрождении», начавшемся в Италии, они имеют в виду итальянское Возрождение, которое действительно началось в Северной Италии в 14 веке. Оно, безусловно, в некоторых отношениях основано на Возрождении двенадцатого века. но это было отдельное развитие, поэтому говорить, что « Ренессанс начался в Толедо, а не в Италии », не совсем правильно.)

Экспансионистский дух или идеология

Говорить об исторических «духах» становится немного хитроумно, поскольку очень трудно договориться об определениях или примерах. Тем не менее, некоторые люди утверждают, что восторженная, боевая энергия и экспансия, характерные для Реконкисты, «перетекли» в путешествия, связанные с открытиями (и последующими завоеваниями). В этом смысле мавры служили главным образом вдохновляющей мишенью...

« Некоторые считают, что Возрождение началось в Толедо ». Кто эти люди? Я думаю, преобладает мнение, что Возрождение началось в Италии. Кстати, Колумб тоже родом из Италии.

И заметьте, что его первое плавание началось ровно в тот же год, когда пало последнее мавританское королевство, а евреи были изгнаны с Пиренейского полуострова. (Как упоминается в комментариях, мавры были изгнаны позже).

К слову о знаниях древности. Какая-то часть его постоянно сохранялась в Европе. Другие части происходят из двух источников: Византийская империя и исламский мир. Трудно сравнивать вклад этих двух источников, но оба они были важны. И я полагаю, что византийское влияние было больше в Италии. Какая-то связь между Восточной империей и Италией существовала всегда, но очень важной была иммиграция интеллектуалов из Восточной империи, когда Константинополь был завоеван турками в 1453 году. В это время, за 39 лет до первого путешествия Колумба, множество людей и много книг переехало в Европу.

Но я могу привести несколько конкретных примеров вклада мавров в путешествие Колумба и другие открытия.

Альфонсовые таблицы были разработаны в 1252 году в Толедо. Они были сделаны Толедской школой переводчиков из исламских источников. Первое печатное издание 1483 г., второе 1492 г. Колумб использовал их для навигации. Альфонсовые столы использовались до начала 17 века.

Научно-исследовательский институт Анри Мореплавателя был основан в первой половине 15 века, и в нем, вероятно, работали мавританские картографы, и наверняка использовалась арабская литература.

Если вы посмотрите документальный фильм, на который я ссылаюсь в своем посте, вы поймете, почему я сказал «некоторые люди»... Спасибо за ответ. Я не знал о существовании таблиц Alphonsine..
@yurihbss: я не изучаю историю по фильмам.
Говорить о том, что болота были окончательно изгнаны из Испании, неверно en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_the_Moriscos , поскольку окончательное изгнание началось в 1609 году, а да, в 1492 году Гранада пала, но большинство других мавританских Эмиратов пали задолго до этой даты. Но 1+ за указание на альфонсовые таблицы Иегуды бен Моше и Исаака ибн Сида...

тл; Д.Р.: Да, отношения есть, но не такие, как вы, наверное, думаете.

Много было написано о том, что путешествие Колумба стало возможным только благодаря тому факту, что он до смешного ошибался в своих оценках размера Земли. Поскольку сам человек был Дженовезе, его оценка была бы основана в основном на итальянской науке, на которую да, повлияли арабские и византийские ученые. Его знания в области морского дела, а также технологии, используемые на его кораблях, также исходили из тех же источников, и все, что он получил от королевы Изабеллы, было финансовым спонсорством.

Как мавры влияют на это? Хотя они действительно оказали значительное влияние на латиноамериканскую культуру, унаследовав часть наследия вестготских королевств, вероятно, самая важная роль Омейядского халифата в содействии открытию Нового Света заключалась в том, чтобы удерживать испанские христианские королевства оккупированными, раздробленными и находящимися под угрозой. раз покорены.

На практике это означало, что в то время как Священная Римская империя, Франция, Англия, Венгрия и многие другие страны усердно перестраивали римские территории или осваивали ранее неосвоенные на протяжении столетий, испанские королевства были слишком заняты борьбой за свою драгоценную жизнь. Это, в свою очередь, означало, что к тому времени, когда им удалось прочно обосноваться к концу 15 века, вся элитная недвижимость в континентальной Европе была занята.

Я не могу подкрепить это первоисточником, но я полагаю, что можно было бы привести аргумент, что с захватом континентальной Европы, Средиземноморьем, разделенным между итальянцами и исламскими королевствами, и твердостью Северной Африки в руках арабов, возможность экспансии в Индию казался испанцам заманчивым предложением, даже если шансы на успех были невелики.

Я не думаю, что испанское и португальское присутствие в Новом Свете имело непосредственное отношение к выбору недвижимости в Европе. Скорее, колонизация была почти непреднамеренным побочным эффектом попыток найти торговые пути на восток в обход венецианского и генуэзского контроля над восточным Средиземноморьем. Поэтому вместо того, чтобы найти торговый путь, Колумб и его непосредственные преемники нашли континент с большим количеством золота и серебра и туземцами, менее вооруженными и организованными, чем европейцы. Что вы ожидаете от них?
@jamesqf Судя по более раннему захвату Канарских островов и Сеуты испанцами и португальцами соответственно, я склонен сказать, что они всегда ожидали претендовать хотя бы на какую -то территорию, хотя бы для удобства мореплавания. Отсутствие мощной и преданной оппозиции в Новом Свете просто означало, что они могли бы сделать гораздо больше за те же деньги.
Наверное, я не ясно выразился. Я имел в виду, что целью первоначального исследования не могла быть колонизация, потому что они не знали о существовании Америки, пока Колумб не столкнулся с ней. Точно так же исследование Африки изначально предназначалось для торговых путей: колонизация (кроме баз) пришла намного позже.
@jamesqf Ну, естественно, они не могли ожидать колонизации Америки, о существовании которой они не знали. Аргумент ответа заключается в том, что вместо этого они отправились в море (в поисках торговых путей) из-за отсутствия доступного пространства для экспансии, но они, конечно, были не прочь захватить какую-то территорию, если представится возможность.
Я не думаю, что стремление к территориальной экспансии было мотивом для исследования Пиренейского полуострова или даже для большинства ранних исследований Европы. Скорее, это было стремление к торговле. Подобно венецианцам и генуэзцам, они хотели получить доступ к товарам, а не к территориям. Колонизация пришла позже.
@jamesqf О чем мы опять спорим? Мне кажется, что мы согласны друг с другом.
Была ли первоначальная мотивация исследования Португалии и Испании торговлей (у меня) или территориальной экспансией (у вас), нет?
@jamesqf Это не то, что я пытался сказать. Я согласен с вами, что они искали торговые пути, и я сказал, что они делали это, потому что вместо этого не могли получить территорию.

Это больше связано с Реконкистой.

Существовала социальная модель, которую Арагон, Кастилия и Португалия развили, когда они «отвоевали» Пиренейский полуостров. По той же схеме они колонизировали новый мир очень быстро и очень дешево.

В Реконкисту капитан собирал воинов с обещанием доли любого богатства или земли, которую они захватят. Затем капитан нападал на близлежащие земли морейшей или карибские острова и пытался их завоевать. Если бы ему это удалось, он основал бы город и отправил письмо обратно королю, в котором говорилось бы, что он потребовал землю для короля, и предлагал бы традиционный Кито-Рейал, пятую часть добычи. Остальные были разделены между войсками, капитан стал мэром/губернатором, а новый город стал отправной точкой для следующего набора искуплений.

Причина, по которой это было ключевым, заключалась в стоимости. Корона ничего не платила за завоевание земель, а только назначала губернаторов в результате успешных завоеваний. Они могли себе позволить завоевать новый мир, и это было важным моментом. Колумб не был первым, кто открыл Америку, но Испания и Португалия были первыми, кто ее завоевал. Реконкиста позволила им добиться успеха, если норвежцы, инки и ацтеки (Мексика) были побеждены.

Также ключевыми были достижения в области навигации, финансируемые Хендри Мореплавателем Португалии.

Битва при лас-навас-де-толоса была в 1212 году. Самая крупная битва реконкисты. Крестовый поход (все христианские королевства с французскими добровольцами) против Йихада (африканские рыцари, марокканская пехота, турецкие солдаты, пехота черных африканских племен и т. д.). . века с отрядом альмогаваров христианской армии, который был крайне агрессивен против мусульман, пользуясь их слабым положением. Мусульмане вконец просили мирного договора. Договор о почти двухвековом мире. Испанские христианские королевства решили отправить альмогаваров в Италию, чтобы освободить их от их давления.

Как только договор был подписан, мусульмане отступили в безопасную провинцию Гранаду, последнюю мусульманскую крепость.

В 1484 году Колон прибыл в Испанию в разгар Гранадской войны.

Задним числом, да.

Во-первых, арабы и мавры были изгнаны из Иберии за 300 лет до отплытия Колумба, так что в этот момент последствия оккупации носили исторический характер.

Семья Колумба была родом из Генуи. В те времена было две морские империи: Генуэзская и Венецианская. Именно здесь располагались самые передовые технологии и культура. Итак, вы можете спросить, почему Венеция или Генуя не открыли новый мир?

Ответ в том, что у них не было энергии и чувства приключения и свободы. И Генуя, и Венеция были закоренелыми традициями и консерватизмом. Именно поэтому такие авантюристы, как Колумб, отправились в Испанию: они были открыты для новых идей и свободы делать то, что хочется. В Венеции было так много предписаний, правил и мелких бюрократов, что исследователь не мог даже начать. В Испании и Португалии море было широко открыто, и там было мало правил. Если бы у тебя были деньги, ты мог бы делать все, что захочешь.

Борьба с маврами породила в Иберии чувство свободы и независимых действий. Таким образом, косвенно можно сказать, что мавры создали условия для эпохи Великих географических открытий.

@yurihbss Я этого не говорил. Я сказал, что Иберия обрела дух свободы и авантюризма, отбиваясь от мавров.
"Арабов и мавров изгнали из Иберии за 300 лет до Колумба"??? Не могли бы вы проверить какой-нибудь источник, например Википедию, когда мавров изгнали из Иберии?
@ Алекс Я датирую функциональный конец арабской оккупации смертью Эль Сида в 1099 году, то есть за 393 года до Колумба.
@Alex: Да, Реконкиста была многовековым процессом, когда последние исламские силы были окончательно изгнаны в 1491 году. А WRT Венеция и Генуя, у них уже был эффективный замок на восточных торговых путях в Индию. Если Испания и Португалия хотели конкурировать, им нужно было идти на юг вокруг Африки или на неизведанный запад.
На момент смерти Эль Сида Иберия еще примерно наполовину находилась под властью ислама. Если вам нужен «функциональный конец», то я бы посмотрел на битву при Лас-Навас-де-Толоса в 1212 году, когда Альмохады потерпели поражение. После этого оставшаяся 1/4-1/3 Иберии, которая все еще находилась под управлением ислама, быстро сократилась, пока не остался только Гранадский эмират.
Кроме того, Генуя и Венеция не были «связаны традициями и консерватизмом». Мы говорим об итальянском Возрождении! Причина, по которой Венеция и Генуя не интересовались Колумбом, заключалась в том, что: А) они уже имели доступ к восточной торговле через Константинополь, Александрию и т. д.; и Б) Они оказались в ловушке в Средиземном море без военно-морских технологий для плавания в Атлантике (в которых они не нуждались, потому что: Средиземное море).

Открытие нового мира не имело ничего общего с болотами. Испания с самой передовой армией Европы на сегодняшний день, которой удалось победить болота в Гранаде, используя аркебузиров и пушки (западные изобретения), в то время как военно-морской флот не уступал любой западной стране.

Колумбу было поручено встретиться с испанской королевой, чтобы убедить ее совершить экспедицию по новым торговым маршрутам в Азию после нескольких неудач с Испанским университетом или другими европейскими королевствами.

Три использовавшихся корабля были каравеллами, которые были изобретены португальцами для дальних морских путешествий (отношения с португальцами улучшили испанский флот). Именно итальянцы придумали усовершенствование старых «галерных» боевых кораблей, внедрив пушку (появившуюся в битве при Лепанто), предшественницу будущего тяжелого испанского галеона.

Идея о том, что болота более развиты, чем христиане, зависит от того, в какой части. По вооружению мавры отставали. У мавров не было ни галер, ни каравелл.

Может быть, в науке и были продвинуты, но учиться они могли только тогда, когда у власти не было халифа (очень консервативного лидера). Рекомендую фильм "Врач", в котором показаны две стороны ислама. Когда в Испании был мир, это означало, что никакого халифа не было, а когда был, христианам приходилось сражаться за освобождение Испании.

Битва при Лас-Навас-Толоса в 1212 году стала матерью всех сражений испанской Реконкисты.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .