Есть ли военная польза от гуманоидных боевых роботов?

Были вопросы о годности боевых роботов и форме полицейских роботов и раньше, но общее мнение состоит в том, что основная причина того, что робот является гуманоидом, заключается в том, чтобы казаться менее опасным для людей, которых они защищают.

Но реально, если мехи будут использоваться авторитетными силами, скорее всего, первыми на вечеринку придут военные, а местная полиция модно опоздает. В боевой обстановке идея иметь свой боевой робот, честно говоря, кажется смехотворной, современные разработки предполагают, что дроны превосходят почти во всех мыслимых отношениях. По крайней мере, мне кажется, что нет никаких преимуществ в том, почему военные роботы должны быть гуманоидами.

Мои текущие мысли таковы, что, возможно, по причине X это дешевле, но, откровенно говоря, добавление X в любом месте в твердой научной фантастике напрашивается на неприятности. Есть ли какая-то логическая причина, по которой военные должны были создавать гуманоидных боевых дроидов? Если есть причина, то какая наиболее реальная причина?

Единственная причина, которую я могу придумать, это то, что военные хотят досадить правозащитным группам, вот так!
Запугивание масс может быть правдоподобным. Ходячая машина для убийств с красными глазами может быть более страшной, чем невидимый дрон-бомбардировщик или дрон-квадрокоптер.
Они классные. Отличная помощь в наборе, это. Кто бы не хотел попробовать себя в пилотировании?
Быть побежденным лестничным пролетом довольно неловко.

Ответы (6)

Генезис робота-солдата:

С современной робототехникой довольно сложно создать гуманоидные формы. Однако, в зависимости от того, как появились роботы, может быть проще сохранить базовую гуманоидную форму, чем пойти по пути упрощения конструкции. Одним из поездов, который может привести к появлению роботов-гуманоидов, может быть:

  1. Начиная с обычных солдат-людей, они получают дополнительные бронежилеты, чтобы опережать развитие оружия.
  2. По мере того, как мы их бронируем, в какой-то момент (на самом деле довольно скоро) достигается критическая точка, когда дополнительная броня больше замедляет солдат, чем защищает их.
  3. Чтобы снова повысить подвижность, к суставам добавляются серводвигатели, помогающие перемещать большую часть, и снова добавляется больше брони. Назовем это «силовая броня» или сокращенно силовая броня.
  4. Шаги 2 и 3 повторяются несколько раз, пока броня со всеми ее двигателями и структурной целостностью не станет стоять сама по себе, только в большинстве случаев не хватает человека, чтобы управлять ею.
  5. Войдите в роль какого-нибудь инженера, которому удастся имитировать упомянутого человека-оператора, записывая команды движения солдат в силовой броне, а затем отправляя их напрямую в броню, может быть, просто помещая реле в броню одного «оператора», а другие просто повторяют то, что они есть. сказал. Ранним применением было бы просто убрать солдата с поля и заставить его управлять силовой броней с дистанционным управлением из какого-нибудь командного бункера, где операторы носят какой-то манекен на подвеске с экраном. Достигнута безопасная и надежная война с людьми за штурвалом.
  6. Следующим логическим шагом будет снова обрезать большую часть силовой брони с дистанционным управлением, так как теперь это просто оболочка, и ее больше не нужно так сильно бронировать. Результат может выглядеть более гуманным, но некоторые конструкции могут добавлять оружие прямо в полости, например, иметь пистолет в руке и боеприпасы, хранящиеся в туловище под релейным оборудованием.
  7. Поскольку обучение удаленных операторов занимает много времени, а удаленная работа может быть атакована ECM (электронными мерами противодействия), разработка может пойти в сторону автономной силовой брони, что было бы просто причудливым термином для не что иное, как вооруженный человекоподобный робот.
  8. Начиная с этого, все является просто доработкой уже существующих систем - повышенная автономность, возможно, подача на внешний вид, чтобы он выглядел менее машинным, и, возможно, даже добавление синтетической кожи для создания моделей инфильтрации.

Преимущества роботов перед всеми:

Независимо от их формы, у роботов, безусловно, есть преимущества, которые дают им преимущество:

  • Роботы не живые. Потерять группу на поле боя или отправить их в опасные зоны, чтобы делать то, что вы не хотите давать людям (утилизация ядерных отходов, обезвреживание бомб, обращение с химикатами) сегодня довольно стандартно, но на самом деле вам не нужно быть гуманоидом. сделать это.
  • Имея непревзойденный боевой дух, время реакции, возможно, лучше человеческого, а также боевую готовность почти 24/7, они могли легко составить костяк ударных групп.
  • Отказ от системы, позволяющей роботам говорить, и добавление небольшой бомбы для уничтожения любых хранилищ данных и радиооборудования может сделать информацию о них в безопасности на случай, если они попадут в руки врага в результате захвата или повреждения.

Преимущества гуманоидной формы

Теперь, когда у нас есть вероятный способ добраться до человекоподобных роботов, какие у него преимущества?

  • Человекоподобные формы знакомы. Таким образом, людям будет легче взаимодействовать с ними на личной основе. К полицейскому роботу с лицом и гуманоидным макияжем будет проще обратиться за помощью, люди с большим удовольствием откроют дверь к роботу-доставщику с лицом, и им может быть гораздо удобнее с человекообразным роботом-кассиром или барменом, чем с какими-то руками. и камера, торчащая из стены. Получение команд от человекоподобного робота-солдата с пушкой может выглядеть менее угрожающим для гражданского населения.
  • Мир создан для людей. Большинству инструментов и предметов требуется человеческая рука, чтобы хорошо с ними обращаться, поэтому предоставление роботам хотя бы гуманоидных рук сокращает время разработки специализированного оборудования до 0. Тем не менее, гуманоидные руки — не самые совершенные инструменты, мы просто привыкли делать вещи хорошо. для них. По крайней мере, военные могли бы просто отказаться от старого оружия, которое солдаты-роботы больше не используют в резервных батальонах, и сократить необходимость поддерживать два набора оружия (оружие роботов против человеческого).
  • Роботы могут быть созданы без чувства самосохранения, что делает их идеальными для таких атак, как «человеческая волна», когда армия просто марширует, несмотря на огромные потери. Однако наличие неудержимой армии якобы людей, надвигающихся на вас, разрушает боевой дух противника: солдаты ожидают, что враги умрут, если они стреляют в них или наступают на мины, а затем остальные идут в обход или идут в укрытие. Они не ожидают, что они просто продолжат марш, несмотря на потерю руки или падение солдат рядом с ними.

Требования к разным формам

Итак, каковы предостережения, которые могут потребовать негуманоидных роботов?

  • На самом деле есть более короткие пути к роботам с боевыми возможностями, но это не гуманоиды! Гусеницы вместо ног были бы довольно стандартной вещью, если бы путь к роботам лежал не от Силовой брони, а от бронетехники - а это означало бы идти через автоматизированные для миниатюризации танков. Таким образом, можно было бы отказаться от значительной части гуманоидного аспекта ради повышения «боевой ценности».
  • Гуманоидные формы подвержены таким опасностям, как спотыкание и довольно высокий центр масс. Человек просто остается в вертикальном положении, потому что у него во внутреннем ухе есть очень точный датчик наклона, который как минимум на одну потенцию точнее, чем в современных телефонах (и который тошнотворно реагирует на тряску пола). Создание чего-то, что может сделать то же самое, — серьезный инженерный подвиг, который может привести к созданию коротких роботов с большими ногами.
    • Для некоторых нужд гуманоидная форма может быть помехой! Если вам нужен быстрый робот, две ноги — не лучшее решение. Четыре ножки или колеса были бы гораздо более устойчивым и быстрым решением. Если вам нужна сильная рука, руки с внутренними двигателями - плохое решение, так как лучшим решением будет использование внешних гидравлических систем для получения наилучшего рычага.
  • Военным все равно, как что-то выглядит, главное, чтобы оно было эффективным. Они могут выбрать простой гусеничный вариант или полностью гуманоидный, потому что его проще ремонтировать. Они могут потребовать вещи, из-за которых человекообразную форму трудно поддерживать, например, реактивные двигатели.
  • Наличие оружия, неработающего руками человека, на самом деле было бы преимуществом с военной точки зрения, поскольку это сделало бы его неработоспособным в руках вражеских войск. Во время гражданских беспорядков/войн и партизанской войны довольно много оружия, которое использует «повстанческая» сторона, поступает из запасов «правительственной» стороны.

Альтернативное происхождение

Тем не менее, есть также организации, которые могут явно предпочесть гуманоидные сборки, что может быть одной из причин, по которой военные принимают более крепкие модели этих ветвей:

  • Агентства разведки. Для использования робота-шпиона может потребоваться гораздо более сложная машина, чем военная, но агенты глубокого прикрытия с безупречным моральным духом и жестко закодированной целостностью некоторых правил вычеркнут двойных агентов.
  • Витрины. Магазин, которым управляет дружелюбный приятель-робот в гуманоидной форме, может быть открыт круглосуточно и без выходных, всего за один платеж роботу-клерку и гораздо меньшему количеству персонала.
  • Полиция. Как уже говорилось, для работы полиции необходимо иметь некоторое базовое доверие (которое действительно связано с гуманоидной формой и чертами лица).
  • Исправительные учреждения. Отправка роботов для усмирения заключенных может спасти жизнь надзирателям.
  • Смотрители. Здесь очень нужна гуманоидная форма, так как это уменьшит борьбу людей, о которых заботятся, против того, чтобы их «управляла машина».

Эти роботы могли бы служить своего рода «резервным пулом», если бы они имели аналогичный набор возможностей, чем боевые роботы, просто нуждались бы в другом наборе команд и игрушках солдата.

Гуманоидная форма может на самом деле иметь эффект, противоположный желаемому, если это заставит робота приземлиться в сверхъестественной долине. Если это так, люди могут испытывать отвращение к этому.
Эта идея «знакомого лица» для гуманоидных фигур со временем устареет. Уровень сложности, чтобы выбраться из зловещей долины, делает все исключительно дорогим. Мы можем получить «лучшую связь» с чем-то нечеловеческим, вроде Валл-И или Уитли (из игры Portal).
«Мир создан для людей» является наиболее убедительным для ИМО — дело в том, что если вам нужен бот, который может делать все, что может делать человек-солдат, — он должен иметь форму человека, иначе он в конечном итоге столкнется с задача, которую человек может сделать, что он не может. Квадрокоптеры и колесные боты хороши до тех пор, пока вам не понадобится пройти через закрытую дверь (не взорвав ее), проехать на «тупой» машине или использовать электроинструменты и оружие, предназначенное для людей.

Я могу назвать одну причину. Если ваша пехота использует экзоскелеты с электроприводом, кто-то, вероятно, подумает: «Подождите, а нам нужно, чтобы человек был там все время?». Это может начаться с экзоскелетов или силовой брони, способных к автономному использованию, и на их основе разрабатываются специализированные автономные варианты.

У вас будут некоторые привилегии, такие как возможность использовать различные инструменты, транспортные средства и оружие, но основная причина, по которой вы будете это делать, заключается в том, что у вас уже есть сборочная линия, выпускающая то, что по сути является человекоподобными роботами.

Во-первых, роботы-гуманоиды значительно дороже, чем более простые и узконаправленные устройства, как вы предлагаете с дронами. Компромиссы для вертикальной походки имеют эволюционный смысл — экономия калорий во время ходьбы, чтобы зарезервировать эти калории для более высокого сознания — но не смысл робота.

Скользить, например, намного проще; несколько частей повторяются, соединяются вместе, простой алгоритм, дело сделано. Дроны-вертолеты (четырехъядерные/шестигранные и др.) кажутся оптимальным вариантом по соотношению полезности и универсальности на коротких дистанциях, т. е. зависания, вертикального взлета и посадки, быстрой переориентации и маневренности — по сравнению со стрекозами, которые пережили миллионы полетов. годы.

С людьми/гуманоидами все уравнение отличается. Мы развили большой мозг и в короткие сроки, в эволюционных масштабах времени, поставили себя на путь избавления от наших громоздких, но узко выгодных, сохраняющих калории рамок, чтобы углубиться в ментальные пространства, увеличивая наш мозг, накапливая их, лучше их понимая. Для меня смехотворно то, что мозг, похоже, эволюционировал именно для того, чтобы стать большим мозгом.

Во-вторых, мехи еще более сложны и дороги, чем роботы-гуманоиды, потому что они не только должны эмулировать то, что может делать робот-гуманоид, но и включать в уравнение пользовательский интерфейс, чтобы их использование не было неконтролируемым делом. Прыжки, толчки и управление мехом должны быть такими, чтобы вся система вела себя так, как это естественно для человеческого движения. В противном случае, требуя от пользователя работать усерднее, чем если бы он просто был переброшен пешком, предложение становится слишком рискованным, т.е. оно равносильно выбрасыванию плохо функционирующего и очень дорогого оборудования и высококвалифицированного солдата вместе с этим. расходы в ситуации, когда положительные результаты менее вероятны.

Так что нет, в боевой обстановке я бы сказал, что терминаторы и прочие человекоподобные роботы, в том числе мехи, — чистая фантазия.

Редактировать

Прояснить различие между мехами и аугментационными устройствами, такими как экзоскелтон. Мех — это полностью бронированное и оборудованное боевое устройство, в котором экзоскелеты в первую очередь предназначены для помощи в наземном развертывании, например, для помощи в переноске оборудования. Другие варианты, такие как механические мулы, включены в качестве альтернативы экзоскелету.

Маневренность и подвижность, необходимые в полном бою, являются проблемами, которые ограничивают практичность мехов и повышают требования и сложности, необходимые для их реализации.

"чистая фантазия", +1. Почему не все атакующие дроиды в этих новых фильмах были похожи на дроидов Q-серии (катящийся тип «дроида-разрушителя»)? Я предполагаю, что люди любят смотреть фильмы о людях, а не о дроидах, которые могли бы захватить вселенную... и поэтому их было только двое, иначе что их остановит? Не проникающие человекоподобные боевые роботы глупы ;)
@ Мазура Согласен. Перспективы, ориентированные на человека, довольно узки, но, к сожалению, без них историям для людей не хватает заземления и знакомых принципов, и поэтому они не продаются. Нам трудно сформулировать и отождествить нечеловеческие точки зрения, но, возможно, в этом смысл работ, которые пытались исследовать без них. Возможно, однажды у нас появятся виртуальные пространства с хорошей сенсорной обратной связью, в которых можно исследовать нечеловеческие чувства, мысли и процессы.
Весь смысл терминаторов заключался в проникновении, о котором, похоже, забыли. В противном случае в будущих сценах первого фильма вы не увидите их в экзоскелетной форме на передовой, как во втором. Конечно, здесь применялось правило крутости.

Как вы писали, специализированные роботы, такие как дроны, автономные танки и т. д., превосходят их практически во всех отношениях.

Однако я могу назвать две причины, по которым вооруженные силы могут использовать роботов-гуманоидов:

  • Эти роботы могут использовать существующие инструменты и транспортные средства, созданные для людей. Если они достаточно умны, они могут просто сесть в любую машину, танк или вертолет и использовать их для своей миссии.
  • Чтобы скрыть тот факт, что они роботы. Например, они могут перемещаться по вражеским городам в качестве шпионов. Если их поймают, вы можете просто отключить их без каких-либо этических дебатов, а также без попыток шантажа.
Другая причина заключается в том, что ноги хороши для передвижения по пересеченной местности, с которой колеса/гусеницы не могут справиться, а руки отлично подходят для управления вещами. Почему бы хотя бы не начать с проверенного дизайна?
Мне особенно нравится второй, +1
Согласитесь, второй пункт, пожалуй, лучший. Прятать роботов внутри человеческого населения — отличная идея. В саге Дэвида Уингрова «Чжун Го» некоторые плохие парни делают это, они создают роботов-клонов важных людей и используют их как камикадзе.

Я думаю, что такие боевые роботы могут быть полезны. Давайте рассмотрим, почему.

Во-первых , сегодня мы используем летающие боевые дроны , которые действительно эффективно вытесняют обычные самолеты. Они могут поддерживать гораздо более высокую скорость, потому что вам не нужно заботиться о человеке, страдающем от перегрузок внутри вашего дрона. Тем не менее , даже если они довольно эффективны, у них та же проблема, что и у всех самолетов. Когда вы сражаетесь в густонаселенной местности , такой как леса, горы, города, такие дроны менее приспособлены.

Во-вторых, вы можете подумать тогда: «Эй, давайте использовать летающие дроны с пропеллерами , они будут действовать как вертолеты и работать отлично». Вертолеты, безусловно, гораздо более приспособлены к городской среде. Тем не менее, такое оборудование сложно обслуживать, я больше не могу найти свой источник, но я где-то читал в World Building SE, что у вертолетов есть масса недостатков, не позволяющих армиям иметь сотни тысяч их вместо использования грузовиков. К тому же, даже при отсутствии недостатков, внутри зданий такими дронами воевать не будешь . И уж точно в лесу этого делать нельзя .

Тогда другое решение — использовать дроны с колесами/гусеницами или, возможно, со многими ногами , но не в форме гуманоида с двумя ногами и двумя руками. Колеса и гусеницы? К тому же не адаптирован к труднопроходимой местности . Много ног? Означает большую стоимость, будет более стабильным и более эффективным, чем роботы с двумя ногами. По крайней мере, роботы с ногами будут иметь такие же преимущества, как животные и люди, чтобы передвигаться почти по любой местности.

Но тогда зачем давать роботу руки /головы/все, что определяет человеческую форму? Ну, возможно, для военных это поначалу бесполезно, в боевой обстановке роботу не нужны руки, у него может быть турельное вооружение, скорее всего, и аксессуары для замены оружия, голова ему тоже не нужна, или не такая, как у людей . Но вне боя? Разве у ваших дронов нет другой цели, кроме как просто воевать? Солдат не сражается каждую секунду своей жизни. Ему нужно делать вещи, для которых может потребоваться оружие, например, строить вещи (скорее всего, укрепления), или перевозить припасы, или выполнять некоторые задачи по техническому обслуживанию, даже помогать гражданским лицам (не забывайте, что сегодняшние армии часто используются для оказания помощи гражданским в случае стихийного бедствия) с.

Последним пунктом для меня будет: гражданское использование и военная экономика . Если армия производит дроны для своих целей, то вполне вероятно, что гражданская промышленность будет производить дроны для . Если они достаточно продвинуты, люди очень хотели бы иметь робота, с которым можно разговаривать и жить. И я думаю, что всем больше нравится жить с чем-то, что имитирует живых существ (например, с кошками или собаками, или даже с роботами в форме человека), чем со странными роботами, похожими на танк.

Хотели бы вы поговорить с танком в вашей столовой ? Если да, то вы действительно хардкорщик, сэр! Но в любом случае это не главное.

Если дроны производятся гражданской экономикой, эстетические факторы (например, роботы в форме гуманоида) должны учитываться для клиентов, поэтому наличие человекоподобных роботов имеет смысл. А когда разразится война, все роботы, произведенные гражданской промышленностью, станут идеальными подержанными дронами для использования в военных целях . Их просто нужно будет немного переоборудовать, например, добавить новую форму с небольшим количеством брони, создать некоторые программы, чтобы научить их стрелять, и дать им стрелковое оружие, и вот они, дешевые роботы-истребители, пришедшие из гражданского промышленность без какой-либо необходимости сильно конвертировать ваши гражданские заводы в военные заводы. Легко не так ли? Даже проще, чем превратить автомобильные заводы в танковые.

В случае тотальной войны, скорее всего, было бы большим преимуществом иметь сразу полный запас готовых к переделке роботов . Лучше всего, прежде чем разразится война, страна, использующая такой метод, будет считаться довольно слабой : «Эй, посмотри на них, у них такая маленькая армия , они не представляют для нас угрозы ». А потом грянет война, и миллионы гражданских роботов превратятся в бесстрашных товарищей-воинов, готовых сражаться за мать/отца-землю.

Роботы-гуманоиды для использования в военных целях будут иметь несколько преимуществ:

Когда люди определили размеры и форму роботов, они уже имеют правильную форму для взаимодействия с «человеческой» средой. Роботы-гуманоиды смогут открывать двери, сгонять машины с дороги, подбирать и манипулировать инструментами и другими предметами в местной среде, потому что они смогут делать то, что может делать каждый человек. Специальные боевые роботы смогут сражаться в своей среде и использовать свое оружие, датчики и инструменты гораздо эффективнее, но в хаотической среде городских боев машины общего назначения могут быть более полезными. Роботу-бомбардировщику, возможно, придется расходовать боеприпасы, стреляя в двери или сбивая заглохшую машину с дороги, когда такие действия не нужны или даже контрпродуктивны.

Роботы в форме человека также могут более эффективно взаимодействовать с местным населением. Хотя идея иметь дело с механическими людьми может показаться местному населению странной или даже отвратительной, они все же запрограммированы реагировать на людей и взаимодействовать с ними. На человека-робота, который дружелюбно машет рукой или протягивает сотовый телефон, чтобы человек взял и поговорил с «настоящим» человеком на другом конце провода, гораздо легче ответить, чем на анонимную коробку с выносной установкой для оружия и манипулятором. рука, которая катится к вам по набору дорожек.

Человеческие роботы также будут сильным сигналом о намерениях. Местному населению не потребуется много времени, чтобы понять, что мы отправляем роботов в опасные зоны впереди человеческих войск, рассчитывая, что они смогут вести огонь без потерь и, используя свои роботизированные датчики и оружие, реагировать быстрее и точнее. чем любой человек. Можно представить себе робота-солдата, отвечающего на атаку вражеского отряда. Сторонние наблюдатели слышат беспорядочную стрельбу и находят всех вражеских солдат мертвыми с единственным огнестрельным ранением. Робот прицеливается и стреляет так быстро, что наблюдатель слышит звуки, похожие на автоматную очередь, но на самом деле робот делает одиночные прицельные выстрелы по каждой цели.

После нескольких таких встреч появление солдат-роботов заставит местное население либо спрятаться, либо изгнать спрятавшихся среди них повстанцев. (Отрицательная возможность заключается в том, что они решат выйти и сражаться, но это потребует очень сильной идеологической обработки местного населения на уровне имперского японского правительства, готовящего гражданское население к борьбе с вторжением союзников на Домашние острова с помощью бамбуковых копий. !).

Технические требования к созданию робота-гуманоида для боя очень высоки, поэтому многие боевые задачи будут переданы роботам-специалистам. Гораздо более вероятно, что в поле будет солдат-человек, но вместо этого он будет окружен роботизированными устройствами, которые будут помогать и защищать его.