Греки выиграли битву при Саламине, потому что их гребцы были «свободны»?

Когда я учился в университете в конце 1970-х, консультант факультета сказал мне, что греческим гребцам в битве при Саламине дали подушки, которые значительно повысили их комфорт и эффективность (а персы - нет). Это, в свою очередь, вытекало из того факта, что греческие гребцы были «свободными» людьми, а персидские гребцы были рабами на галерах.

В книгах по истории много написано о том, как греки перехитрили персов в узких проливах вокруг Саламина. Могла ли правда быть более прозаичной, что греки просто вытеснили персов ? И было ли это связано с тем, что греческие гребцы были свободны, с ними в целом обращались лучше, чем с их персидскими коллегами, и они были в основном более мотивированы на победу?

«Насколько гребцы повлияли на исход битвы при Саламине?»
Хотя статус гребцов, возможно, и сыграл свою роль, я не думаю, что это был более важный фактор. Греки сражались за свои дома, в очень знакомой местности, в то время как персы сражались за тысячи миль от своих домов, в морях, которые они видели впервые. На самом деле у нас не так много подробностей о самом сражении, но мы знаем, что греки отступали и атаковали только тогда, когда заманили персов в более стратегически выгодную точку пролива. Таким образом, знакомство с местностью будет более важным фактором.
@MarkC.Wallace: Спасибо за редактирование. Греки превосходили численностью где-то 2 к 1. Это не имело такого большого значения, как могло бы быть в открытом океане, потому что в проливе вокруг Саламина вы могли вести бой только X на X кораблях одновременно. Греческие корабли перехитрили персов на каждом этапе пути и победили. Но я мог бы приписать «переманеврировать» «перепрыгнуть». Вероятно, только кто-то, имеющий военно-морское или морское образование, мог бы однозначно ответить на этот вопрос, возможно, любитель гребли; мой консультант факультета не мог, около 35 лет назад.
Учебники военно-морского флота США приписывают победу стратегии, а не мотивам ... корабельных мотиваторов ... В конечном счете, я не думаю, что на этот вопрос можно ответить. Я не могу представить источник, с которым мы могли бы проконсультироваться, и, вероятно, есть юридические проблемы с полной реконструкцией.
@MarkC.Wallace: Насколько я помню, консультантом факультета был этот человек. law.yale.edu/faculty/11819.htm . По-видимому, он видел или, возможно, оценил статью, в которой утверждается вышеизложенное, в 1978 году. Сама статья, вероятно, недоступна, но она, должно быть, была основана на каких-то источниках. Тогда вопрос в том, можем ли мы отследить источники.
+1. Эээ, я представлял, как греки сражаются с персами на велосипедах (гребец — это велосипед по-польски).
Легенда гласит, что греческие гребцы разработали технику смазывания ягодиц маслом , что дало им техническое преимущество, подобное современному ханьланскому гребному сиденью. Недостатком было то, что это имело тенденцию провоцировать геморрой.

Ответы (3)

Нет, потому что большая часть, если не весь персидский флот, состояла из вкладов греческих городов и, таким образом, имела также «свободных» гребцов. Рабы-гребцы на самом деле творения средневековья, а не античности, несмотря на то, что говорит Бен-Гур.

Персия не имела выхода к морю и не имела военно-морских традиций. Однако завоевание Малой Азии и берегов Средиземного моря дало ему доступ ко многим народам, таким как Тир в Финикии, возможно, Родос и греческие города-государства в Малой Азии. Они составляли его флот, но нет оснований думать, что они порабощали гребцов ради забавы. Они также были усилены непосредственно перед битвами флотами новых подчиненных городов во Фракии. Опять же, нет времени менять статус гребцов.

Кроме того, история битвы при Саламине - это история победы греков за счет ограничения поля битвы, а не за счет смелых маневров. Если бы у греков было преимущество в мобильности, эта стратегия свела бы его на нет, а не увеличила бы.

Греки ограничили поле боя, чтобы персы не могли массировать силы. Их преимущество в мобильности по-прежнему было жизненно важно, чтобы позволить им победить персидские корабли один на один.

Только около 100 более тяжелых персидских триер могли одновременно поместиться в залив, и каждая последующая волна выводилась из строя или уничтожалась более легкими греческими триерами. Потоплено не менее 200 персидских кораблей.

Персы не могли изо всех сил, потому что только 100 кораблей могли одновременно поместиться в заливе, поэтому 1-я волна = побеждена 2-я = побеждена, потому что у греков было около 500, а у персов было 100 за раз.

Добро пожаловать на сайт. Может быть, замедлитесь с новыми ответами и найдите время, чтобы прочитать FAQ, прочитать некоторые другие ответы на сайте. Здесь существует культура, и подобные ответы могут быть удалены, даже если за ними стоит какой-то исторический контент.
на самом деле у меня был целый источник, хотя я хотел, чтобы он был краток
Источники улыбаются. Caps Lock, реже.
Это «достойный» ответ, который почти соответствует минимальным стандартам сайта. Два из ваших ответов лучше (за которые проголосовали), другие хуже и были удалены. Если у вас слишком много удаленных сообщений, вы будете заблокированы на сайте, поэтому будьте осторожны.
Когда вы копируете оптом из источника, вам нужно дать понять, что это не ваши слова.
Я этого не понимаю. Если залив мог вместить только 100 триер, то как греки поместили туда 500? Или вы имели в виду, что залив мог вместить только 600 человек, поэтому обороняющиеся греки имели стратегическое преимущество, сталкиваясь только со 100 атакующими одновременно?

Прочтите прекрасную книгу Виктора Дэвиса Хэнсона «Резня и культура — знаменательные сражения на подъеме западного могущества», чтобы узнать о ценности рабов и нерабов в связи с битвой при Саламине.

И это озарение...?
Греки выиграли битву при Саламине, потому что их гребцы были «свободны»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v