Внушали ли бессмертные персы страх своим греческим противникам?

В частности, о Бессмертных у нас недостаточно информации из древних источников, чтобы получить четкое представление о том, что греки думали об этом элитном персидском пехотном подразделении .

Кроме того, имеющиеся данные свидетельствуют о том, что греки гораздо больше заботились о размере и богатстве Персидской империи, чем об одном конкретном компоненте их армии , каким бы престижным он ни был. Персы ничего не делали, чтобы скрыть свою мощь: захваченных греческих шпионов устраивали экскурсии по персидскому лагерю и отправляли обратно в их города-государства с целью запугать греков и заставить их подчиниться - одни сражались за Персию (например , Фивы ), другие были нейтральными ( например Аргос ). В этих отчетах нет никаких доказательств того, что Бессмертные играли значительную роль в этой схеме «создания страха».

«Изображение «сузианской стражи» из дворца Дария I в Сузах. Их одежда соответствует описанию Бессмертных древними авторами». Атрибут: Пергамский музей [CC BY 2.0 ( http://creativecommons.org/licenses/by/2.0)] , через Викисклад .

Мы также знаем, что при дворе персидского царя Ксеркса I был свергнутый спартанский царь Демаратос , который сообщил своему благодетелю, что ему не следует ожидать, что спартанцы покинут поле битвы. Демаратос, безусловно, хорошо представлял себе, что чувствовали его бывшие «подданные».

Тем не менее, в битве при Фермопилах в 480 г. до н.э. царь Леонид настолько уважал Бессмертных, что отправил свои лучшие войска на передовую, когда Ксеркс послал в бой свои элитные силы на второй день .

Ответ на более широкий вопрос о том, в какой степени греки боялись персов (а не только бессмертных), во многом зависит от того, имеете ли вы в виду греков до 490 г. до н.э. ( битва при Марафоне ) или до персидского вторжения 480 г. до н.э. или после того, как персидское вторжение в материковую Грецию было окончательно разбито в битве при Платеях в 479 г. до н.э.

Спартанский царь Клеомен (ок. 519–490 гг. до н. э.) был одним из греческих лидеров, который осознал угрозу, которую представляла Персия , не из-за одной части персидской армии, а из-за обширности ее империи и, казалось бы, неисчерпаемых людских ресурсов. и богатство в ее распоряжении. Когда вспыхнуло Ионическое восстание (499 - 493 гг. до н. э.), только Афины и Эретрия оказали поддержку мятежникам; все остальные остались в стороне, не желая привлекать внимание персов к материковой Греции.

Ричард А. Биллоуз , профессор истории Колумбийского университета, утверждает в своей книге « Марафон: как одна битва изменила западную цивилизацию» (2010 г.), что победа афинян в Марафоне стала важным поворотным моментом, поскольку греки осознали, что, даже если они превосходили численностью , они еще могли победить персов. Однако персидское вторжение в 480 г. до н.э. было гораздо более масштабным событием: греки значительно превосходили численностью как на суше, так и на море, поэтому, опять же, греки больше беспокоились об огромных персидских ресурсах, чем о чем-либо еще.

После поражения персов при Платеях отношение греков изменилось :

Как заметил британский историк Норман Дэвис , « Эсхил создал устойчивый стереотип, в соответствии с которым цивилизованные персы были сведены к раболепным, показным, высокомерным, жестоким, женоподобным и беззаконным пришельцам».

Килик около 480 г. до н.э., изображающий персидского солдата в брюках: греки считали брюки женоподобными. Атрибут: By Ελληνικά: Άγνωστος Français : Coupe attribuée au Peintre de Triptolème. (Национальные музеи Шотландии) [общественное достояние], через Викисклад.

Платон, Аристотель, Ксенофонт и другие последовали их примеру, унижая персов. По словам известного классика Мэри Бирд ,

Греки пренебрежительно изображали персов как декадентских трусов в штанах, которые слишком сильно пахли духами.

Таким образом, существовала значительная разница в том, как греки относились к персам до и после Платеи , хотя также верно и то, что спартанцы (как правило) не уделяли персидской роскоши и ощущали мягкость даже до Марафона.

Мнение большинства современных историков состоит не в том, что персы были плохими солдатами, а в том, что персидская пехота находилась в крайне невыгодном положении, когда сталкивалась с тяжеловооруженными греками при определенных условиях (и описанное здесь отсутствие персидских доспехов вряд ли привело бы к тому, что их греки противники должны бояться):

защитные доспехи редко использовались персами; металлические шлемы, нагрудники, кольчуги и щиты были почти неизвестны. Это отсутствие доспехов обычно не мешало успеху персов, поскольку большинство народов, с которыми они сражались, были экипированы аналогичным образом.

Источник: С. Г. Криссантос, « Война в древнем мире » (2008 г.).

Том Холланд в «Персидском огне: Первая мировая империя и битва за Запад » (2011) также дает понять, что у персов были грозные солдаты, как и у Биллоуза в « Марафоне »: как еще они могли получить такую ​​большую империю? Кроме того, современные историки признали, что другие элементы персидской армии (кавалерия, лучники) были высокого качества, хотя верно и то, что было много войск, которые были менее качественными. Однако греки максимально использовали свои сильные стороны и сводили к минимуму свои слабости на поле боя. При других обстоятельствах, таких как неровная местность и открытая местность, неподвижность греческой тяжелой пехоты сделала бы ее уязвимой для персидской кавалерии и более подвижной легкой пехоты.и это было широко признано современными историками.

Другие источники:

Виктор Дэвис Хэнсон, « Гоплиты: классический греческий боевой опыт » (2002)

Пол Картледж, « Фермопилы: битва, изменившая мир » (2007)

У нас нет возможности убедиться, но, вероятно, нет.

Как я понимаю вопрос, вызывала ли иллюзия бессмертия страх у греков? Что ж, ни один источник не свидетельствует о существовании Бессмертных , кроме Геродота . Мнения о его надежности разделились, но считается, что Геродот лично не говорил по-персидски.

По мнению Палигаро, Геродот или его информатор перепутали здесь слово ануся («последователь», «приверженец») со словом «анауса» («бессмертный»).

_{Дандамаев, Мухаммад А. и Владимир Г. Луконин. Культура и социальные институты Древнего Ирана. Издательство Кэмбрсиджского университета, 2004.}

У нас нет оснований не верить в то, что персидского царя охранял отряд товарищей. Например, у Македонии была кавалерия-компаньон . Также само собой разумеется, что они были элитной силой. Тем не менее, поддержание отряда в постоянном составе само по себе вряд ли является пугающим подвигом. Персидская пропаганда могла раскрутить это как «бессмертие»; но если бы это было так, мы бы ожидали, что это будет отражено в названии юнита или прозвищах.

То, что единственный источник, назвавший отряд Бессмертными, вполне мог быть ошибкой, предполагает, что это не так. Таким образом, греки не опасались его «технически бессмертного» статуса.

В более общем плане отчет Геродота вряд ли предполагает страх перед Бессмертными в Греции, будь то их боевые способности или «бессмертие». В абзаце, процитированном в вопросе, конечно, нет и следа этого. На самом деле Геродота, казалось, гораздо больше заботила внешность Бессмертных, чем их репутация или боевая доблесть.

Из Истории , 7.83.3,

Персы демонстрировали самые богатые украшения из всех и были лучшими людьми в армии. Их снаряжение было таким, как я сказал; помимо этого они выделялись обилием золота, которое у них было. Они также привезли кареты с наложницами и много хорошо экипированных слуг; верблюды и вьючные животные несли для них пищу, кроме остального войска.

Мысль о том, что они были лучшими в персидской армии, упоминалась лишь мимоходом, и большая часть абзаца была посвящена описанию их великолепия и статуса.

Более того, Геродот продолжает перечисление персидской кавалерии и кочевых отрядов в составе персидской армии. Общее впечатление таково, что он описывал боевой порядок , а не возводил Бессмертных на пьедестал как боевую единицу.

Поскольку «Истории» — наш единственный источник, все имеющиеся у нас данные свидетельствуют о том, что греки вообще не особо боялись Бессмертных.

Вопрос: Бессмертные имели репутацию в Персидской империи, но боялись ли их также и греки из-за их так называемого «бессмертного» статуса?

Краткий ответ:
изначально персы стремились символически принять персидское правление, а греки даже не дали им этого знака; предполагают, что греки действительно не боялись персов. Даже акт подчинения персидскому правлению освободил бы греков от бойни, которую греки пережили в своих первых столкновениях с персидской армией; но даже этот акт подчинения перед верной смертью был отвергнут. Также, учитывая моральную и сдержанную репутацию правителей Ахеменидов в отношениях с другими культурами, греки предложили битву.

Во многих случаях города распахивали свои ворота перед персидским правлением, вместо того чтобы поддерживать своего правителя, когда им предоставлялась альтернатива Ахеменидам. Учитывая, что правители Ахеменидов фигурируют в Библии, а Кир Великий является единственным язычником (не евреем), которого называют Мессией. Представлен как говорящий с Богом, для Бога и выполняющий Божью работу на земле.

Таким образом, греки были уверены, что если бы они уступили персам, то могли бы ожидать милосердия и справедливого правления; тем не менее они выбрали войну. На самом деле это не означает, что греки боялись персов.

Подробный ответ:
Есть несколько противоречивых изображений Персидской (Ахеменидской) империи. История на самом деле не записывает их как кровожадных дикарей, как это делают некоторые современные голливудские предложения. Они были успешны в военном отношении, у них была огромная империя, и они вторглись в Грецию, что, как правило, поддерживает изображение дикого, безжалостного врага места рождения демократии. Но они же покончили с первой диаспорой (изгнанием и рабством евреев), освободив евреев, взятых ассирийцами из рабства, для возвращения домой, в земли Иудеи. Ахемениды заплатили за восстановление великого храма в Иерусалиме (разрушенного, когда Иудея пала перед вавилонским Навуходоносором). Ахеменидские правители назначали пророков, которые учили в Храме на горе и писали книги, которые до сих пор входят в Ветхий Завет. Один из правителей Ахеменидов (Кир) был таким великим духом, что он единственный язычник (нееврей), которого также называют Мессией в Ветхом Завете. На этих страницах он представлен как говорящий с Богом и от его имени в Ветхом Завете, выполняющий Божью работу на земле. У Кира Великого также было много случаев, когда он захватывал соперничающие государства в бескровных конфликтах (Вавилон и Экбатана), где репутация Кира была настолько велика в обращении со своими пленниками и врагами, что, когда он появлялся, люди открывали ему свои ворота и приветствовал его правление.

«Кир был прирожденным правителем людей. Он положил начало новой политике обращения с покоренными народами. Вместо того, чтобы тиранить их и держать в подчинении грубой силой, он относился к своим подданным с уважением и завоевывал их как своих друзей. Он особенно внимательно относился к религиям покоренных народов. Результатом этой политики было сплочение его подданных с ним в лояльности, которая сделала его правление эпохой мира». (Элмер У.К. Молд, Основы библейской истории, стр. 348–349.)

Библейская книга, в которой упоминаются благоприятные персидские (ахеменидские) цари, включает:

• Второзаконие Исайи
• Аггей
• Захария (1–8)
• I и II Паралипоменон
• Эзра
• Неемия
• Эстер
• Даниэль

Да, Ахеминиды (Персидская империя) были опытными воинами, но сама Персия имела богатую культуру, которая простиралась далеко за пределы войны. Ахеминиды были зороастрийцами, первой монотеистической религией, оказавшей влияние на иудаизм, христианство и ислам. За исключением греческой войны, они изображаются как одна из самых цивилизованных и уважаемых империй в конфликтах, в которые они вступали.

Боялись ли греки Бессмертных. Можно без сомнения сказать, что греки боялись и уважали персов (ахеменидов). Нужно было быть сумасшедшим или чувствовать полное пренебрежение к смерти, чтобы чувствовать себя иначе, учитывая размер и достижения персидской армии. Что приводит нас к спартанцам. Спартанцы никого не боялись. Вся их культура была основана на совершенстве в военном искусстве и подавлении таких временных чувств. Ко времени битвы при Фермопилах спартанцы прошли сотни лет, и ни одна спартанская армия не знала поражения в битве. Они жили в жестокой дуэльной диктатуре (олигархии), где почти все задачи, связанные с пропитанием, были переданы рабам. Рабы готовили еду, выращивали урожай, чинили униформу и даже воспитывали детей. У спартанских мужчин было две работы. Тренируйтесь для войны и делайте больше спартанских воинов. Низшие рабы (илоты) превосходили численностью спартанцев в Спарте. Возможно, единственное, чего боялись спартанцы, — это внутреннего восстания рабов.

Спартанским детям ритуально отказывали в еде и избивали во время обучения, называемого агоге. Их поощряли воровать, чтобы выжить. Если ловили на стычке, били еще хуже. Спартанцам нужны были сильные, бесстрашные солдаты, уверенные в своих силах, и воспитание их детей было направлено на то, чтобы выявить это или убить их до того, как они вырастут во взрослую жизнь. Спартанцы славились использованием фаланги, одного из самых стойких и успешных военных формирований классической древности.

Греческое название Спарты было Лакония, и это выражение, называемое лаконичной фразой для краткого или краткого заявления, особенно резкого. Некоторые из этих выражений дошли до нас из истории от спартанцев как ответы на угрозы. Они как бы демонстрируют спартанскую характеристику, заключающуюся в том, что даже перед лицом неминуемой смерти спартанцы не особо уважали своих антагонистов и не думали о собственной смертности.

История войны онлайн

Накануне битвы с 300 Диенеком, спартанец, узнал от доносчика, что персидских стрел так много, что они могут скрыть солнце.

Диенецес выслушал предчувствие и ответил своему доносчику: «Вы приносите нам хорошие новости! А пока мы можем сражаться в тени. Есть разные переводы этого, но это отличный пример того, как спартанцы смотрят смерти в лицо и смеются. >

В знаменитой битве при Фермопилах сцена была драматической. В распоряжении Ксеркса было около 100 000 человек по сравнению с 7 000 греков во главе с 300 спартанцами. Ксеркс попытался быть рациональным и попросил греков сложить оружие, и он пощадит их всех. Леонид ответил: «Подойди и возьми их».

Пока Филипп II Македонский завоёвывал греческие города-государства направо и налево, Спарта осталась одна. Филипп одержал сокрушительную победу, а Спарта была относительно слаба и лишена стен. Филипп послал спартанцам сообщение, в котором говорилось: «Если я вторгнусь в Лаконию, вы будете уничтожены и никогда больше не восстанете». Спартанцы ответили одним словом: «Если».

После «Если» Филипп выжидал и послал дипломата, чтобы спросить у спартанцев, должен ли Филипп приехать в их город как друг или враг, по сути ставя ультиматум дружественного подчинения или завоевания. На этот раз ответ спартанцев был немного длиннее; просто «Ни то, ни другое».

.... Ни Филипп, ни Александр (Великий) не нападали на спартанцев, пока они правили.

Боялись ли греки Персидских Бессмертных. Маловероятно, что большинство греков вообще знали о персидской королевской гвардии. Несмотря на это, я думаю, что большинство греков боялись бы персидских вооруженных сил в целом. Это была чрезвычайно большая армия, и она многого добилась на Ближнем Востоке, на других границах Персии и у греков, поскольку торговцы должны были знать об этих военных успехах. Неужели спартанцы? 300 спартанцев (вместе с другими греками) столкнулись с одной из самых больших армий, когда-либо собиравшихся к тому моменту, и отвергли все просьбы вести переговоры даже о символическом признании персидского правления. Это не поступок людей, которые боятся. Это действие близкое к презрению.