Сколько стоил корабль в Древней Греции?

Я изучаю историю Пелопоннесской войны и мне было интересно, сколько денег стоила триера и сколько времени в среднем уходило на постройку такого корабля.

Я рад, что вы добавили часть "как долго". Древняя Греция была не совсем рыночной экономикой, где можно было пойти в лодочный салон и купить тирему в розницу.

Ответы (4)

Два таланта можно с уверенностью предположить [...] как умеренную оценку стоимости как корпуса, так и такелажа триремы. (стр. 364)

Источник: Фрэнк Эглстон Роббинс, Цена Афинам ее Второй империи, Классическая филология , Том. 13, № 4 (октябрь 1918 г.), стр. 361-388.

Более новые авторы (насколько я могу судить по очень беглому рассмотрению, в основном опираются на те же литературные источники, что и Роббинс и его авторитеты), похоже, остаются на том же уровне.

Аттический талант равнялся 6000 драхм, и, поскольку вики говорит нам, что «Согласно ставкам заработной платы с 377 г. до н.э., талант равнялся стоимости девяти человеко-лет квалифицированного труда», это вполне согласуется с ответом, данным @ Питер Гиркенс.

Только в наше время труд (заработная плата) составляет большую часть стоимости. Я полагаю, что существенную роль в этом сыграли высококачественная древесина, бронза и другие материалы.
@ Алекс Хороший вопрос. На самом деле Роббинс и Габриэльсен вникали в это, но я просто взял приблизительную оценку общей суммы, которая была получена не из соображений рабочего времени и заработной платы, а скорее из литературных свидетельств, упоминающих различные затраты.

Википедия после Hanson (2006) утверждает, что на постройку типичной триремы уходило 6000 человеко-дней. Если вы возьмете команду из 25 человек в качестве оптимального размера, уравновешивая простоту выполнения определенных задач с нелинейными аспектами управления большими командами, это будет равняться 240 дням усилий или, возможно, 9 месяцам прошедшего времени с учетом выходных. плохая погода и др.

Конечно, одну трирему можно построить быстрее с большим экипажем за счет эффективности, но для постройки флота желательно, чтобы на каждом корабле работало оптимальное количество экипажей. На качество готового судна будет влиять то, была ли древесина выдержана за полные два года до начала строительства.

Как заявляли и другие, реальная стоимость военно-морского флота заключалась не в стоимости строительства, а в стоимости эксплуатации. По словам Фукидида, эксплуатационные расходы в Афинах V века составляли один серебряный талант на трирему в месяц, что составляет примерно 25 килограммов серебра в месяц.

This is mentioned in Thucydides VI, 8.1 when in the spring of 415, Athenian envoys, together with Egestean representatives returned from Sicily bringing 60 talents of silver for one months pay to 60 Athenian triremes (ἑξήκοντα τάλαντα ἀσήμου ἀργυρίου ὡς ἐς ἑξήκοντα ναῦς μηνὸς μισθόν) .

При описании афинского флота, который собирается приступить к основной сицилийской экспедиции, Thucydides VI, 31.3 Явно упоминает, что ежедневная заработная плата, выплачиваемая афинским государством, каждому моряку составила один (серебряный) драхма (τοῦ μὲν Δημοσίου Δραχὴν τῆς μὲν Δημοσίου Δραχὴν τῆς τῷοῦραιμοβ δοσβ Δσύοῦραιμοβ δοῦβ Δσιοῦέ Δσιοῦέ Δσιοῦέ Δσιοῦέ Δσιέ Δσιέ Δσιοῦέ Δσιέ Δσιέ Δ твι τῷν Δ Δ Δ Δ Δ Δ гаться. . Это хорошо согласуется с общей ежемесячной стоимостью одного таланта на трирему в месяц, учитывая, что у каждой триремы была команда примерно из 200 человек, а один талант = 6000 драхм.

Пожалуйста, имейте в виду, что Фукидид сам был (пусть и ненадолго) афинским полководцем во время Пелопоннесской войны и командовал небольшим флотом триер, так что его показания настолько надежны, насколько можно надеяться.

Я обнаружил, что диссертация Розмари Пек на степень бакалавра обеспечивает хорошее обсуждение и отличный набор дополнительной литературы по этой теме.

Спасибо за предоставление первоисточников по операционным расходам. +1
@Lars Bosteen: Большое спасибо!

По общему мнению как древних, так и современных писателей, для постройки корабля требовалось около 1-2 талантов серебра.

Однако эксплуатационные расходы на корабль, как правило, значительно превышали затраты только на его постройку.

Например, во время Самосской войны афиняне потребовали контрибуции в размере 1300 талантов, чтобы возместить им расходы на войну, и афиняне выставили 60 кораблей в течение 9 месяцев в этой войне. Таким образом, это будет не менее 20 талантов в год на корабль. Это указывало бы на то, что эксплуатационные расходы были намного выше, чем затраты на строительство корабля.

Серебряный талант в настоящее время равен примерно 750 000 долларов в заработной плате.

Например, экипаж триремы из 150-200 человек может получать 1 талант в месяц. Таким образом, при 750 000 долларов за талант это будет 3750 долларов в месяц на человека или 45 000 долларов в год, что примерно равно тому, что сейчас зарабатывает средний моряк ВМФ.

Таким образом, современный эквивалент Самосской войны с 60 кораблями будет 1300 х 750 000 долларов = 9,75 миллиарда долларов.

Однако компенсация могла включать в себя карательный компонент, поэтому 20 талантов в год на корабль могли быть довольно завышенной оценкой.
@FelixGoldberg Насколько я понимаю, афиняне в то время характеризовали это как возмещение своих затрат, и самосцы согласились на это как таковое.