Гуманоидные птицы с шестью конечностями, как изменить их телосложение, чтобы их грудная клетка не ограничивала определенные движения?

Thundercats 2011 был великолепен. Я имею в виду, что у него даже были Танос и камни бесконечности, прежде чем он стал крутым. Такой хороший римейк просто не мог выжить в условиях последней стадии капитализма, поскольку те, кто работал над ним, не пожертвовали качеством, чтобы более эффективно продвигать пластиковую свалку. Ну, по крайней мере, моей секретной сети шпионов по WWW удалось выследить одного из арт-директоров (ну, его страницу DA ), здесь я нашел кое-что интересное, чего даже не заметил во время просмотра шоу.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Видишь, где крылья? Ну, я думаю, что это изображение показывает это даже лучше. Они ближе к талии. На бумаге это решает проблемы с балансом, но люди, которые хвалили эту идею, забыли, что теперь у этих людей-птиц есть большая жесткая кость в области живота, что делает простые вещи, такие как наклонение, чтобы что-то схватить, невыполнимой задачей. В моем мире есть очень, очень похожие существа (пожалуйста, не предъявляйте иск), и я на самом деле не думал об этом... Черт!

Два других моих существа с шестью конечностями, кентавры и драконы избегают этой анатомической проблемы. У кентавров человеческое тело там, где обычно была бы шея лошади, и оно довольно гибкое; и драконы все еще довольно змеиные, несмотря на их большую грудь, плюс их передние ноги были набраны вниз, чтобы уменьшить способность TPK тотального нападения «лапа-лапа-кусает-и-поджигает».

Люди-птицы не особенно змееподобны, и при этом они не короли низкого роста, как ааракокры. Я по-прежнему хотел, чтобы вес людей-птиц был низким, потому что я не буду испытывать те же головные боли, которые принесла оценка способности полета дракона.

Александр Засс, парень, который мог гнуть сталь, был всего 167 см и 80 кг. Так что я думаю, что мы будем в безопасности с общей массой 70 кг для людей-птиц, плюс то, что Марден сказал, что около 20-25% веса птицы составляют их летательные мышцы, мы получаем либо 56-52,5 кг, чтобы сделать остальную часть тело. Как я уже говорил, я более снисходительно отношусь к росту (они могут быть выше, если это поможет решить проблему), но вес по-прежнему является ограничением.

Конечно, они не должны быть сильными, но убрать еще больше грудных мышц кажется плохой идеей, так как им все еще нужно делать такие вещи, как владение оружием и кофейные кружки, но тогда удлинение их грудной клетки неизбежно и Я железный человек. А если серьезно, как я могу удержать этих людей-птиц подальше от зловещей долины, а также дать им достаточно летных мышц, не ставя под угрозу их способность выполнять скручивания пресса?

Не знаю, насколько это критично на самом деле. У них явно длинные шеи, что обеспечивает гибкость. Они, вероятно, могут почти полностью сгибаться в бедрах, потому что их крылья могут быть откинуты назад, чтобы уравновесить. Меньше хруста в животе, больше касаний пальцев ног. Согните колени правильно, и центр масс может быть очень благоприятным с крыльями, расположенными так низко на спине. Однако я не физиолог, поэтому я не записываю это как ответ.
чичи брики приседания?
Я не думаю, что птичьи крылья обязательно расположены точно или близко к их центру масс, я знаю, потому что всю свою жизнь изучал вкус и их анатомию ;D
Вы можете найти кое-что из того, что ищете, здесь. Анатомически правильные многорукие гуманоиды.
Разве вы не должны сгибаться/приседать коленями, а не спиной?
@EveryBitHelps Ваш позвоночник все еще немного сгибается.
Почему вы беспокоитесь о такой детали, как изгиб, который, кажется, не представляет проблемы для настоящих птиц? Если вы стремитесь к реальности, а не к реализму, почему бы не следовать своей собственной мысли о том, что около 20-25% веса птицы приходится на летательные мышцы… но не путем упрощенного масштабирования, чтобы дать 56-52,5 кг для остального. Вам не кажется, что посетители, интересующиеся подобной статистикой — или ростом, или расположением крыльев по центру для баланса — могли уже заметить, что это невозможно сделать, и удивляться, почему вы не замалчиваете это, вместо этого или рисуете их? внимание на вопиющие невозможности?
@RobbieGoodwin Потому что я люблю страдать и потому что нет ничего невозможного, ПРОСТО СДЕЛАЙТЕ ЭТО!
Тогда почему бы просто не заявить об этом достаточно искусно, чтобы люди это приняли, вместо того, чтобы требовать, чтобы они принимали ерунду… или у вас полностью самонаселенный мир, где все это в любом случае не имеет значения? Когда нет ничего невозможного, где мы будем записываться к вам на уроки левитации, телекинеза и общей магии?
@Mephistopheles Отлично, если вы интересуетесь орнитологией, авиацией или даже физикой, а что, если ваша цель — игнорировать все это?
@RobbieGoodwin Часть «нет ничего невозможного» была просто мемом.
@Mephistopheles Почему бы не быть более честным? Это далеко не «просто мем», часть «нет ничего невозможного» была тем, что вы выбрали для публикации без соответствующей квалификации и заглавными буквами. Когда вы сможете объяснить, почему это был «просто мем», вперед. А до тех пор, почему бы не сказать всем здесь, как ты сожалеешь? Когда я спросил, почему вы беспокоитесь о таких деталях, как изгиб, я надеялся получить полезный ответ. Можете ли вы сейчас бросить это здесь, и если вы должны продолжать копать, перейдите в чат?
обратите внимание, что у настоящих птиц нет гибкого туловища, отсутствие ребер до конца - это в основном млекопитающие. это верно и для динозавров, нет поясничного отдела позвоночника.

Ответы (8)

Тазобедренные суставы

Я должен предварить это, сказав, что я ни в коем случае не эксперт по анатомии птиц. Тем не менее, если вы чувствуете необходимость сохранить некоторую научную точность, чтобы у этих птиц была жесткая грудина в средней части, возможный способ обойти их неспособность наклоняться вперед — это развести их тазобедренные суставы дальше друг от друга.

Как и в случае с обычными старыми добрыми птицами, это позволило бы им при необходимости согнуться, присев на корточки. На самом деле это не решит проблему скручиваний пресса, но я считаю, что это может улучшить их подвижность, если вы допускаете некоторый крутящий момент бедра.

Вашим птицам просто нужны цепкие лапы

Забудьте о гибкости грудной клетки, им не нужно наклоняться, у них мускулистые ноги и достаточно хороший баланс, чтобы поднимать ногами все, что им нужно.

Крылья могли быть прикреплены к чему-то вроде второго набора лопаток, которые прикреплялись к нижней части грудной клетки. Это позволило бы создать открытое пространство между ребрами и тазом, но не такое большое, как у человека.

У некоторых птиц практически нет разделения между ребрами и бедрами. Они компенсируют это гибкими тазобедренными суставами и способностью летать.

В качестве альтернативы вы можете вытянуть таз вверх с выступами с обеих сторон, чтобы в них входили суставы крыльев. Это может опустить ваши крылья слишком низко, а может и нет.

У тех из нас, кто является человеком, есть пара менее связанных ребер, которые не проходят полностью, как остальные. У вашего птичьего народца может быть еще больше таких, чтобы закрепить ваши лишние кости.

В конце концов, кто будет проверять, биологически точен ли созданный вами вымышленный вид? Дайте этим людям-птицам крылья.

Я думаю, что это изображение из ответа Лена на этот вопрос SE об анатомически правильных многоруких гуманоидах, вероятно , то, что вы ищете. Очевидно, что нижняя пара рук станет вашими крыльями.введите описание изображения здесь

Просто масштабируйте своих людей-птиц соответствующим образом, чтобы достичь желаемой высоты.

Естественно, крылья будут длиннее, а грудная клетка птицы и ее мышцы (которые должны быть несколько больше грудных мышц человека), заменив нижнюю часть грудной клетки, создадут другую форму «грудной клетки» в верхней части тела, чем показано.

Вы, вероятно, захотите переместить плечи крыльев назад немного ближе к позвоночнику, чем обычные плечи, чтобы помочь избежать двух наборов конечностей, мешающих друг другу.

Но я не вижу проблемы с гибкостью талии в этой скелетной структуре, надеюсь, это поможет.

Выключите туловище

Мне нравится ответ Пелинор!

Но также это может быть полезно:

http://www.sciencepartners.info/module-6-birds/bird-anatomy-bones-muscles/

Там есть хорошая диаграмма скелетов птиц и людей, которая показывает, как работают оба тела, и вы можете использовать свое воображение, чтобы комбинировать части, которые вы хотите. То, что я себе представлял, меняет скелетную структуру по сравнению с фотографиями, которые вы предложили. Их торсы были бы другими.

Короче говоря, было бы более реалистично иметь птичий торс с человеческими придатками, а не человеческий торс с птичьими придатками.

введите описание изображения здесьЯ думаю, что многие люди забывают о киле, он жизненно важен для полета, это то место, где соединяются летательные мышцы птиц. Я также работаю над инопланетянами-шестиногими птицами, и я тоже сталкивался с этими проблемами в прошлом. Я остановился на более длинном животе с более короткими, но более устойчивыми ногами, типа ног, которые есть у элиты в Halo, я забыл, как это называется. Это сбалансирует тело, поскольку вашей птице придется иметь дело с весом крыльев, прикрепленных к ее гуманоидному телу. Итак, давайте скажем, более легкие кости (очевидно) более длинный торс, чтобы позволить нормальную человеческую грудную клетку, затем, когда мы опускаем киль для крыльев, и ниже вы можете засунуть любые чужеродные органы, которые вы хотите, а затем ноги, которые будут теми странными тремя шарнирными ногами, которые больше всего четвероногие ананалы имеют сзади. Итак, у нас в основном все настроено, но у них есть несколько небольших проблем. Без надлежащих ног или перьев ваше существо-птица не сможет традиционно плавать, как человек, и ему придется использовать свои крылья или, если оно приспособлено для этого, свои ноги. Кроме того, голова вашего существа будет немного опущена во время полета из-за того, что крылья расположены ниже на позвоночнике, и, скорее всего, будет летать как птица-секретарь, у которой все ноги торчат в конце из-за их длины.

Добавьте дополнительный сустав к крылу

Добавив дополнительный сегмент к крылу, вы можете начать маховое движение в стороны, где руки и тело не будут мешать. Если простите за грубый рисунок, это будет выглядеть примерно так:

введите описание изображения здесь

Основные суставы выделены красным. Обратите внимание, что первые сегменты крыльев не будут расположены прямо назад, а будут наклонены в стороны, чтобы обеспечить большую свободу движения для самих крыльев.

Эти первые сегменты, вероятно, имели необычное расположение костей, что позволяло им легко фиксироваться на месте с небольшим мышечным усилием. первый «локтевой» сустав, вероятно, был бы очень большим и выпуклым, чтобы поддерживать летательные мышцы.

Требуются летные навыки?

Начало: «Я все еще хотел, чтобы вес людей-птиц был низким, потому что я не буду испытывать те же головные боли, которые вызвала оценка способности полета дракона».

Вес является важным фактором, но форма крыла и размах крыла также имеют значение. Правильная анатомия будет зависеть от навыков полета, которые вы хотите дать этим существам. Когда ваш сценарий включает в себя, скажем, 50 кг массы тела и реальный полет в планетарной атмосфере с земными перегрузками, размаха крыльев, как показано, будет недостаточно для взлета с земли, особенно когда необходимы шлемы, броня и вооружение. Вам потребуются очень большие мускулы для взлета, что позволит достичь скорости крыльев колибри.

Есть и другие способы... такое существо может спрыгнуть со скалы или башни и пролететь значительные расстояния, используя термики. Полет в вингсьюте возможен даже при указанных выше пропорциях.

Планирование можно было сделать проще и маневреннее, с другим набором крыльев, с менее выступающими перьями. Скорее гладкая, широкая поверхность, как у чаек ... скольжение не требует много энергии, поэтому мышцы могут оставаться маленькими, а крылья могут быть прикреплены к большой твердой поясной кости или «плечу талии» или «плечу-горбу». каким-то образом он не должен требовать слишком большой мышечной силы во время полета. Обратите внимание, что для складывания крыльев, как вы показываете, наверняка потребуются некоторые мышцы. Опорная кость, возможно, должна быть шарнирной, чтобы складывать и раскладывать крылья.