Имеет ли значение постоянный коэффициент в определении тока Нётер?

Это очень простой вопрос лагранжевой теории поля, он касается соглашения об определении. На его верстку уходит гораздо больше времени, чем на ответ, но вот оно:

Рассмотрим лагранжиан поля только с кинетическим членом,

л "=" 1 2 мю ф мю ф

Рассмотрим очень простое преобразование ф ф + α ( α постоянная), так вот я понимаю, что α играет роль дельта ф . Я определяю нётеровский ток как

л [ мю ф ] дельта ф

и результат

α мю ф

Но в Peskin & Schroeder (чуть выше уравнения 2.14) они дают следующий результат:

мю ф

И это не похоже на опечатку. Меня не очень волнует этот "локализованный" лагранжиан (эй, подождите до закрытия, пожалуйста), но возникает очень общий вопрос:

Является α упал просто потому что мю ф тоже является сохраняющейся величиной (и поэтому под «сохраняющимся током» понимают общее понятие, импульс, энергию или что-то еще, независимо от его значения), или я упускаю какую-то другую очень основную деталь, которая, как предполагается, известна читателю?


Позднее редактирование: я в конце концов понял этот вопрос и многое другое, прочитав начало главы 22 Средницкого . Я нахожу эту книгу (ну, бесплатный препринт на данный момент) кристально чистой, она кажется превосходной.

Ответы (2)

I) Давайте для простоты ответим на вопрос ОП в контексте точечной механики, где д я являются обобщенными координатами положения на некотором многообразии М [вместо рассмотрения теории поля с полями ф α ( Икс ) ]. Вопрос ОП основан на разнице между

  1. с одной стороны, бесконечно малая вариация

    (1) д я   д ~ я   "="   д я + дельта д я
    координат обобщенного положения или, что то же самое,
    (2) дельта д   "="   д ~ я д я ;

  2. а с другой стороны, генератора /элемента алгебры Ли/векторного поля

    (3) Д   "="   Д я д я , Д я   "="   Д я ( д ) ,
    что не является бесконечно малым (хотя Д иногда ошибочно называют в литературе «бесконечно малым генератором»).

Обе концепции дельта и Д являются линейными производными , которые удовлетворяют правилу Лейбница , и взаимосвязь между ними задается выражением

(4) дельта д я   "="   ϵ Д я ,

где ϵ в уравнении (4) — бесконечно малый параметр. Математическая концепция векторного поля Д биективным образом связан с понятием потока 1

(5) о :   ] с , с [   ×   М     М , ] с , с [     р ,

где

(6) г г ϵ о я ( ϵ , д )   "="   Д я ( о ( ϵ , д ) ) , о я ( ϵ "=" 0 , д )   "="   д я .
Поток о удовлетворяет
(7) о я ( ϵ , о ( ϵ , д ) )   "="   о я ( ϵ + ϵ , д ) .
Обратите внимание, что в ур. (7), понятно, что ϵ и ϵ действительные числа в интервале ] с 2 , с 2 [ р , а не бесконечно мало.

II) (голый) заряд Нётер

(8) Вопрос   "="   п я Д я

(в данном случае) импульс

(9) п я   "="   л д ˙ я

генератор раз Д я . В частности, определение (5) нётеровского заряда Вопрос не зависит от ϵ параметр.

--

1 Мы игнорируем возможность того, что домен ] с , с [ может зависеть от начального положения д е М .

Ух ты! Спасибо! Завтра я должен решить, поставить ли здесь отметку «отвечено», когда у меня будет время подумать об этом (сейчас в Испании слишком поздно, я уже собирался ложиться спать). Но большое спасибо (+1) на данный момент.
Ой! Теперь я понимаю, насколько глуп вопрос... Я изучал нечто очень похожее (может быть, частный случай?) в элементарной лагранжевой механике: отсутствие обобщенной координаты в лагранжиане приводит к закону сохранения по этой координате, о котором говорилось быть «игнорируемым» (по крайней мере, по-испански...). Я предполагаю, что эта штука с Нётером является своего рода более общим утверждением...
И, кроме математического определения, также довольно интуитивно понятно, что нет особого смысла считать «десятикратный импульс». Импульс сохраняется. Любой. ИКС(
Просто чтобы не было путаницы, нотация Qmechanic немного отличается, и он включает некоторые (важные и высоко ценимые) математические детали, но его ответ содержит по существу то же самое содержание. Ли дельта д используется для обозначения д ϵ д 0 или ϵ д ϵ | ϵ "=" 0 это вопрос условного вкуса. То, что нётеровский заряд не зависит от бесконечно малого параметра, присутствовало в нашем первоначальном обсуждении.
@Qmechanic, спасибо за ответ и множество ссылок.

В какой-то степени двусмысленность является просто вопросом обозначений. Некоторые люди написали бы универсальное преобразование с одним параметром как

ф ( Икс ) ф ( Икс ) + α дельта ф ( Икс ) + О ( α 2 )
так что дельта ф ( Икс ) - коэффициент малого параметра α как с выражениями в обычном исчислении, такими как
ф ( Икс + α ) "=" ф ( Икс ) + α ф ( Икс ) + О ( α 2 )
В этих обозначениях преобразование
ф ( Икс ) ф ( Икс ) + α
было бы дельта ф ( Икс ) "=" 1 , и в этом случае вы восстановите результат Пескина. Изменение обозначений на самом деле является просто делом вкуса, когда вы работаете с однопараметрическими семействами преобразований. Как вы указываете, для любого действительного числа α , оба α мю ф и мю ф сохраняются, и их уравнения сохранения совпадают.

Дополнение. Когда дело доходит до этого, в физическом контексте все, что действительно имеет значение, — это класс эквивалентности, соответствующий всем выражениям для сохраняемой величины, которые отличаются постоянным, ненулевым мультипликативным множителем (поскольку их соответствующие уравнения сохранения одинаковы), поэтому проблема здесь действительно просто вопрос семантики.

Ваше здоровье!

Простите, если настаиваю на чем-то совершенно очевидном (я новичок в этой области), но тогда, например, для лагранжиана свободной частицы 1 2 м в 2 сохраняющийся ток, связанный с Икс Икс + с является м в но НЕ, скажем, в десять раз больше, 10 м в которая, хотя и является сохраняющейся величиной, не входит в определение сохраняющегося тока, связанного с этим лагранжианом? (речь идет об определении тока, хотя обе величины заведомо сохраняются, я просто хочу знать, что именно понимается под словами "сохраняющийся ток")
Если вы определяете вариацию так, как я сделал в первом уравнении, и если вы определяете сохраняющуюся величину через выражение во втором уравнении, то двусмысленности нет, и вы получаете стандартный результат. В этом случае классической механики это соответствовало бы определению Икс Икс + α "=" Икс + α дельта Икс в этом случае сохраняемая величина станет ( л / Икс ˙ ) дельта Икс "=" м Икс ˙ * 1 "=" м в по желанию. Или, например, с сохранением углового момента в 3D вы бы написали Икс Икс + α н × Икс так что
(продолжение) дельта Икс "=" н × Икс что дало бы стандартную нормировку углового момента как сохраняющегося тока, где н - единичный вектор вдоль оси вращения.
Но если я определяю вариацию и сохраняемую величину, как вы говорите, я получаю результат, все в порядке, и я могу определить все, что захочу. Дело в том, как другие понимают и определяют вещи. Явно: если я скажу вам, что «сохраняющийся ток, связанный с пространственным переносом лагранжиана свободной частицы, в десять раз превышает ее линейный импульс», вы ответите: «Нет, сохраняющийся ток — это линейный импульс, а не десятикратный, хотя последняя величина тоже сохраняется, но это не то, что понимается под названием сохраняющегося тока, связанного с як як як... ?
Я не понимаю, что ты пытаешься сказать. Условное обозначение, которое я здесь поддержал, не является чем-то необычным, другие люди тоже его используют, уверяю вас, и это последовательный способ генерировать любую сохраняющуюся величину, которую вы хотите. Вы спрашиваете, как другое условное обозначение приведет к тому же выражению для сохраняющегося тока (без дополнительного мультипликативного множителя)?
Проблема может заключаться в моем (вероятно, плохом) английском. Попробую объяснить это на примере: я мог бы спросить вас: «Сколько денег в долларах у вас сейчас в кармане?» и ответ будет уникальным, независимо от того, как вы его подсчитаете или определите, и я уверен, что вы не сможете купить машину, убедив продавца, что ваши десять долларов — это другая сумма, если вы будете использовать другое соглашение... Теперь вопрос в следующем. : Вы тоже понимаете под «сохраняющимся током, связанным с пространственным переносом лагранжиана свободной частицы» произвольное число, умноженное на линейный импульс, или ответ таков:
(...или ответ:) -Нет, мы, физическое сообщество, понимаем только линейный импульс под определением сохраняющегося тока для этого случая, хотя величина «десятикратный линейный импульс» тоже сохраняется в том же переводе, что и имеет «один раз линейный импульс» как сохраняющийся ток по определению сохраняющегося тока.
Другими словами, кто-то говорит вам: сейчас у вас под ногами бомба. Вы деактивируете его, написав на этом экране «сохраняющийся ток, связанный с лагранжианом свободной частицы при пространственном переносе». Осмелишься ли ты писать радостно? 10 м в или вы внимательно написали бы только 1 м в потому что только эта вещь подходит под это определение, хотя в десять раз она также является сохраняющейся величиной (вместе с другими вещами, которые сохраняются в жизни, но кого это волнует, вас спрашивают о сохраняющемся токе)?
я бы с удовольствием написал 10 м в потому что, когда дело доходит до этого, все, что действительно имеет физический смысл, - это класс эквивалентности сохраняющихся величин, состоящий из всех выражений, отличающихся постоянным множителем. Все остальное — просто смысловая проблема.
Хорошо, тогда я понимаю, что под сохраняющимся током понимается весь класс эквивалентности. Спасибо за терпение - и простите, что подложил бомбу под ваши ноги :)
(Кроме того, я собираюсь переписать свой ответ на другой пост об ОТО, когда у меня будет время. Я просмотрел ту книгу Эйнштейна, из которой я впервые узнал кое-что об ОТО - немецкая версия лекций в Принстоне 1921 года, а теперь я почти уверен, что прав, но это уже другой вопрос... Еще раз спасибо за ответ и комментарии здесь)
Прохладный! Без проблем; ваше здоровье!
Дорогой Джошуа, я сожалею, что в конце концов выбрал Qmechanic; Меня соблазнили математические детали и ссылки в его тексте. Ваш ответ ясен и лаконичен, но мне пришлось выбрать один, и Qmechanic дал много ссылок, чтобы учиться и думать. В любом случае, еще раз спасибо.