Иррациональный метр - почему знак триоли в 4 половинных нотах

Может кто-нибудь объяснить мне, почему знак триоли в этих 4 половинных нотах? Я понял, как на нем играть, но из того, что я читал, вы можете писать триоли только на 3 нотах, например, 3 восьмых, 3 четверти и т. Д. Смотри картинку.введите описание изображения здесь

Есть целые, половинные, четвертные и т. д. ноты, но ничего, что показывает треть. Итак, для меня тактовый размер 4/3 несколько бессмысленен, так как для того, чтобы показать «правильные» ноты, они должны иметь знак «триоль». Я считаю, что это можно было бы написать в стандартной форме и иметь больше смысла.
привет, Тим, спасибо, но почему у них должны быть знаки тройни?
Потому что нет формы нотной головки, которая сама по себе изображает 1/3 ноты. есть 1/2, 1/4,1/8, но нет 1/3. По той же причине, что и сами тройняшки.
Итак, из вашего ответа я понимаю, что для этого недостаточно указать тактовый размер 4/3? Я имею в виду, что если бы я увидел такие ноты, я бы понял только по тактовому размеру, как я должен их играть. поэтому я в замешательстве.
Я совершенно уверен, что есть лучшие способы показать то, что нужно сыграть, чем использовать иррациональные размеры. Судя по вопросу, не я один.
Я не понимаю, что в этом иррационального? Любая дробь двух целых чисел по определению является рациональным числом. Но теперь я бы хотел, чтобы sqrt(2) использовался в тактовом размере...
@Artelius - тактовый размер не является дробью, и иррациональный тактовый размер имеет совершенно другое значение, чем иррациональное число .
Мой комментарий был ироничным. Однако музыка и математика идут рука об руку, и я думаю, что это несколько неудачная (осмелюсь сказать, иррациональная?) терминология. Кроме того, на мой взгляд, тактовый размер — это дробь (но не просто дробь). В виде дроби он указывает, сколько целых нот помещается в такт. Конечно, у него есть и другие, возможно, более важные значения.
@Артелиус - может быть, не рука об руку. 6/8 = 3/4?
@Тим что? 3/4 целой ноты соответствует такту 3 4. 3/4 всей ноты умещается в такте 6 8. (Или половинная нота и четвертная нота, если хотите.) Это я и имел в виду. Конечно, время 3 4 и 6 8 имеет разный ритм, поэтому речь идет не только о дробных значениях. Кроме того, в дополнение к теме иррациональных чисел, золотому сечению присуща красота; Интересно, что можно было бы сделать с некоторым числом, кратным 1,618 ударам на такт...

Ответы (3)

Проблема в том, что этот туплет просто означает, что происходит некоторое изменение длины ноты. Математически вам нужна стандартная дробь с числителем и знаменателем, и, похоже, существуют разные мнения, какую из них поместить в скобку туплета.

Википедия предлагает в нотации Tuplet полное представление дроби в форме 2: 3 для экзотических случаев, но я никогда не видел его.

Таким образом, для разрешения может потребоваться подсчет значений нот и просмотр текущего тактового размера.

Отвечая на ваш последний вопрос: использование индикатора «триоль» допустимо для ноты любой длины. Он говорит вам сыграть три отмеченные ноты так, чтобы каждая из них занимала 1/3 метра, который обычно покрывается двумя рассматриваемыми нотами. Таким образом, в четвертном метре однодольная триоль записывается восьмыми нотами (обычно две на четвертную ноту), двухдольная триоль записывается четвертными нотами и т. д.

Использование чего-либо, кроме 2,4,8,16, в качестве знаменателя назначенного метра крайне не рекомендуется, особенно тем из нас, кто должен исполнять произведение.

Итак, если бы это был тактовый размер 6/5 и было бы 5 половинных нот, я бы сказал, но число 5 под нотами? Даже если это не имеет смысла :-)?
«крайне обескуражен» — это кажется немного туманным, не так ли? Обычные нечетные тактовые размеры, такие как 5/4, вероятно, в какой-то момент также сильно обескураживались, но я бы сказал, что очень хорошо, что они в конечном итоге стали широко распространены там, где это имеет смысл. Конечно, вы можете обозначить это все в размере 4/4 с глупыми неполными метрами, но с подписью 5/4 это может более точно передать музыкальное намерение. Я не понимаю, почему это было бы принципиально иначе с иррациональными подписями.
@leftaroundabout Это отличается, потому что нет символов для заметок , длительность которых отличается от 2 ^ (-k). Таким образом, нет смысла в тактовом размере N/3.
Эм, да, есть такие символы: туплеты .
Ммм, нет, это отклонение от фактического символа ноты, для которого требуется индикатор «3». Почему вы пишете размер 4/3, а затем продолжаете писать половинные ноты с цифрой «3» над ними? Это не служит никакой другой цели, кроме подражания композитору.
Во-первых, в таком такте также могут быть ноты, не являющиеся триольными (или другие туплеты, но 3). Но даже если у вас их нет в такте, может быть эффектом поместить один такт 4/3 в пьесе в размере 4/4 — чтобы написать то же самое без иррациональной подписи, потребуются две неудобные метки изменения темпа.

В соответствии с тактом 4/2 (четыре два) нижняя цифра 2 является относительной величиной целой ноты, представляющей две половинные ноты, равные полубреве или целой ноте. Верхнее число говорит, сколько нижних чисел, поэтому в такте четыре половинных ноты, и половинная нота становится единицей доли, которая эквивалентна одной доле, таким образом, целая нота имеет длину 2 доли.

Триоль является наиболее распространенным типом туплетов, представляющих собой группу нот, играемых в пространстве других нот, в основном двух одинаковых ритмических значений. Поскольку каждый такт здесь состоит из 4 стандартных половинных нот, можно сыграть две триольные группы, в которых всего шесть триольных половинных нот можно найти в такте.

Таким образом, 4/3 не считается обычным тактовым размером, используемым в западной музыке, где третья нота (не существует) получает удар, это просто говорит о том, что в такте, обозначенном цифрой 3, есть 4 ноты половинной триоли, что означает неполные 4. /2 такт с 2-мя половинными нотами триолей отсутствуют, чтобы играть в более быстром темпе, чем 2-й такт, что делает его иррациональным.

Иррациональный метр - почему знак триоли в 4 половинных нотах
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v