Источник, что мученики не чувствуют боли?

Многие люди говорили мне (и я, кажется, помню, что видел это сам), что в ришоним существует мнение, что тот, кто убит Аль-Кидуш Ашем (за освящение имени Б-га, т.е. мученичество), не чувствует боли. . В этой теме люди указали несколько доказательств того, что они действительно чувствовали боль.

Каков источник того, что нет боли, когда убивают за Всевышнего?

Ответы (2)

Согласно http://www.ashlag.com/parasha_in.asp?id=206&idd=5 , это основано на Махараме М'Ротенберге. Боль не ощущается, если человек не ожидает чуда, но если человек ожидает чуда, то он чувствует боль.

בשו״ת מהר״ם מרוטנבערג (סימן תקט״ז) דכשגמר האדם בדעתו למות ק קיד שם שם) σאדם בדעתו למ על קידוש השם ומסר נפשו על זינ אז וא ולכן מוש יש יש יש ינ ינ ינ ינ ינ ינ ינ ינ ושכש oTyזינ ושכש oThит. באש אי אפשר שלא יצעק, כי כשהולך על קידוש השם שאני. אך במ всем דברים אמורים כשמוסר נפשו למות, אבל מצפ מצפ всем ולא גמר בדעתו למות, אז מרגיש את היסורים.

Тшува говорит סימן תקט״ז, но на самом деле это סימן תקי״ז .

Удивительно, как раз то, что я искал! Делает Кашу еще сильнее, когда есть мнение!
Этот ответ отвечает на оба вопроса.
Как это отвечает Amoiroim?
Они ждали чуда.
Реб Ишмоэль определенно не был. Он уже был в Шомаиме, и ему сказали, что это указ с небес!
То, что это был указ, не означает, что они не ждали чуда. Возможно, позволив этому случиться, это будет засчитано, как если бы это произошло, подобно Акейдасу Ицхоку. Возможно, они даже хотели болью искупить грехи Клала Исроэля.
У вас есть доступ к остальным тшува? Я проверил источник, из которого вы это цитировали, и это все, что у них есть. Очевидно (поскольку оно начинается с דכשגמר), это следует из другого наблюдения, сделанного Махарамом. Возможно, все это сделало бы это более ясным? (+1 кстати: это было очень хорошо замечено).
Кажется, я не могу найти этот Shu't. Может ли кто-нибудь найти его? Возможно, у меня другая схема нумерации?
Это единственная тшува из его числа 516, которую я смог найти на hebrewbooks.org/…
@DoubleAA, нашел . (На самом деле это 517.)
@jake Спасибо! Я искал דכשגמר אדם, но не учёл добавленные авторами префиксы.
Выдающийся! Хотя очки мне явно нужны :) Я постараюсь не тратить на это СЛИШКОМ много времени, но, наверное, потрачу на это слишком много времени...
Кого-нибудь еще беспокоит тот факт, что приведенная выше цитата не соответствует тому, что написано в печатном отрывке?
@ShimonbM Да, это определенно другое. Но это достаточно близко, и я предполагаю, что существует другое издание респонсы Махарама, в котором это может быть именно так. Охота возобновляется...
Иврит взят с сайта Ashlag.com, что подразумевает его от Махарама М'Ротенберга. Я думал, что это ясно.
@DoubleAA, скорее всего, они выборочно цитируют.
@GershonGold Если в этом тексте есть их интерпретация, вы не возражаете, если я вставлю вместо него весь исходный текст?
Я не возражаю. Первоначально этот ответ был дан на 2 вопроса, которые теперь разделены, и эта часть больше не нужна.
Ой забыл вставить оригинал. Я сделаю это сегодня вечером bli shevu'a
@DoubleAA с нетерпением жду

Подробный обзор этой темы и широкий список источников см. в книге Майкла Фишбейна «Поцелуй Бога», глава 2: Освящение Бога в любви . Среди источников, которые он цитирует, есть «Шу'т Махарам», процитированный выше, но он цитирует более позднего раввина Моше Галанте «Кохелес Яаков» (73а) как источник этой идеи в Тосфосе; он пишет:

По моему мнению, смысл [этого стиха (Кохелеса 8:5)] подобен тому, который приводят тосафисты... следуя традиции мудрецов [Франции]: «Те, кто сожжен и убит для освящения Имя Его не испытай этой муки, но умри [безболезненно] от [божественного] поцелуя».

Он также цитирует множество других источников этой идеи.

Махарам был тосафистом, так что это, по сути, один и тот же источник.
@DoubleAA Хотя он, возможно, был современником, имелась в виду baalei tosfos Франции, в которую входит раввин Меир из Ротенбурга.
user1668 Раввин Меир бен Соломон из Перпиньяна , называвший раба Меира из Ротенберга «величайшим еврейским лидером Зарфата», жившим в то время, Зарфат - это средневековый иврит для Франции, который был отсылкой к правлению Карла Великого в Германии. из en.m.wikipedia.org/wiki/Meir_of_Rothenburg
Источник, что мученики не чувствуют боли?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v