Источник для Рамбама о том, что эмоции Бога для невежественных?

Я полагаю, что Рамбам где-то в Мишне Торе (хотя, возможно, это Путеводитель) утверждает, что Тора говорит только о том, что Бог «гневается» и т. д., чтобы массы испугались грешить и т. д., но это, на самом деле Бог никогда не меняется и не испытывает никаких эмоций. Идея в том, что Тора говорит это только для невежд. Любая помощь в поиске этого источника? уже несколько дней ищу и не могу найти...

(Интересно, конечно, что именно Рамбам имеет в виду под этим, учитывая, что он также дает метафору огня, и Бог меняет свое взаимодействие с нами в зависимости от того, как мы действуем, но это совсем другой вопрос.)

Да, Рамбам говорил, что «гнев Б-га» использовался для того, чтобы отучить людей от греха. Рамбам чувствовал, что у Б-га нет эмоций.

Ответы (4)

Источник, который вы ищете, это Руководство 3:28:

http://www.sefaria.org/Guide_for_the_Perplexed,_Part_3.28?lang=en&layout=lines&sidebarLang=all

וכן גם קראה 2 התורה להיות בדעה בדברים אשר סבירתן הכרחית בתקינות םייממצבית בתקינות םיהמצבים אשר סבירתן הכרחית בתקינות םיהמצבינמצבים כגון זה שאנו בדע всем, שהוא יתעלה יחרה אפו על מי שמרד בו, ולפיכך חובה לירוא ולפחד ולהשמר 5 מר ъем מרtמרי 6.

См. также книгу Хальберталя о Маймониде, стр. 146-148. https://drive.google.com/file/d/0B0HgWbfUGNLrSG9Sc0RUazB4anM/view?usp=sharing

Я бы добавил, что прочтение Гальберталя не единственно возможное. Возможно, он вчитывает в текст то, чего, по мнению некоторых, там нет. Этот вопрос является важным и, по-видимому, требует более подробного рассмотрения, особенно в такой сложной книге о Маймониде, как книга Хальберталя. Поэтому, отвечая на ваш вопрос, когда кто-то сделал заявление, которое вы слышали, он, вероятно, имел в виду вышеупомянутого Рамбама, но важно знать, что это не обязательно то, что говорил Рамбам.

Да, я не уверен, на какую главу вы ссылаетесь. Я не вижу, по крайней мере явно, того, о чем я спрашивал.
Далее Писание требует веры в определенные истины, вера в которые необходима для регулирования наших социальных отношений: такова вера в то, что Бог гневается на тех, кто не повинуется Ему, ибо она приводит нас к страху и ужасу непослушания [к воле Бог]

Йесодей ха-Тора, глава 1

Поскольку выяснено, что у Него нет ни тела, ни телесной формы, то ясно и то, что Ему не свойственна ни одна из функций тела: ни соединение, ни разделение, ни место, ни мера, ни восхождение, ни нисхождение, ни право ни слева, ни спереди, ни сзади, ни стоя, ни сидя.

Его нельзя найти во времени, чтобы иметь начало, конец или век. Он не меняется, потому что ничто не может заставить Его измениться.

[Концепция] смерти неприменима к Нему, как и [концепция] жизни в контексте физической жизни. [Понятие] глупости не применимо к Нему, равно как и [понятие] мудрости с точки зрения человеческой мудрости.

Ни сон, ни бодрствование, ни гнев, ни смех, ни радость, ни печаль, ни молчание, ни речь в человеческом понимании речи [подходящие термины для описания Его]. Наши мудрецы провозгласили: «Наверху нет ни сидения, ни стояния, ни разделения, ни связи.

Поскольку это так, то все подобные [описания] и тому подобное, что приводится в Торе и словах Пророков, — все это метафоры и образы. [Например] «Сидящий на небесах посмеется» [Псалтирь 2:4], «Они прогневали Меня своей пустотой» [Второзаконие 32:21] и «Как возрадовался Бог» [там же. 28:63]. Относительно всех подобных утверждений наши мудрецы сказали: «Тора говорит на человеческом языке».

Я полагаю, что есть место, где он конкретно упоминает, что Тора говорит, что Бог гневается только для того, чтобы отпугнуть людей от греха...? Вот что я ищу...
@WhoKnows, ты имеешь в виду, что наказания нет. это просто пугать людей. не думаю что есть такой рамбам
Нет-нет, Рамбам говорит, что Тора говорит только о том, что Бог гневается, чтобы напугать людей... наказание - это совсем другое.
@WhoKnows это в основном то, что говорит рамбам, нет?
Я полагаю, что да, но я помню, что где-то видел, что он специально говорит, что концепция «гнева» Бога включена в Тору только для того, чтобы мотивировать невежественных. Или что-то в этом роде... Это действительно то, что я ищу. Хотя может его и не существует?

В Yad , Y'sode Hatora , глава 1 (параграф 9 в том, что несколько лет назад было наиболее распространенным изданием):

… «глаза Бога», «уши Бога» и тому подобное — все согласно разуму людей, которые признают только тела, и Тора говорила человеческим языком.

И в конце главы:

«они прогневали Меня своими ничтожествами», «как возрадовался Бог» и тому подобное, о чем раввины говорили, что «Тора говорила человеческим языком».

Он не упоминает человеческий интеллект явно при обсуждении эмоций, как он это делает при обсуждении частей тела, но (отсутствующие доказательства обратного) предположительно применимо то же самое.

Я полагаю, что есть место, где он конкретно упоминает, что Тора говорит, что Бог гневается только для того, чтобы отпугнуть людей от греха...? Вот что я ищу...
@WhoKnows Я сосредоточился на части вашего вопроса «Идея в том, что Тора говорит это только для невежественных».
Верно, но я этого тоже не вижу. Про невежд ничего не сказано...
«в соответствии с разумом людей, которые только распознают»: звучит для меня так, как будто мы невежественны. Или неразумный, точнее.
то, о чем я думаю/ссылаюсь, совершенно ясно. (Если его вообще можно найти в «Рамбаме»… Но я почти уверен, что он есть…)

Йесодей ха-Тора 1:9 (цитируется другими) не совсем говорит, что эмоции Б-га предназначены для невежественных, в соответствии с поставленным вопросом. Он пишет: «ואמתת הדבר אין דעתו של אדם מבין ולא יכולה להשיגו ולחקרו — истина не может быть понята человеческим разумом, и он не в состоянии понять ее или изучить ее». Описания человеческих эмоций обусловлены ограничениями человечества и человеческого общения. Я не вижу там ничего о том, что это больше для невежд, чем для кого-либо еще.

На самом деле ожидается, что все люди, даже невежественные, знают, что это метафоры. Вот почему Маймонид включает их отвержение в свои 13 статей веры в своем комментарии к Мишне (введение к главе Синедриона «Хейлек»). Список — это его представление о том минимуме, который должен быть принят, чтобы быть евреем с хорошей репутацией, включая божественную бестелесность и отсутствие реальных эмоций. (См. также Руководство для недоумевающих 1:40).

В Деиос 1:5 Рамбам приводит вторую причину, по которой Б-г описывает Себя, используя терминологию эмоций, желаний и черт характера. Описав путь мудрых, чтобы следовать средней мере (мидда) по отношению к каждой черте характера (1:5), он пишет:

Нам заповедано идти этими срединными путями, которые являются добрыми и прямыми путями, как сказано: «и вы пойдете путями Его» (Деварим 28:9).

Так учили в качестве объяснения этой мицвы, что, как Он называется Милостивым (Ханун), так и вы должны быть милостивыми; как Он называется Сочувствующим (Рахум), так и ты должен быть сочувствующим; как Его называют Святым (Кадош), так и вы должны быть святыми. В соответствии с этим невиим называли Б-га такими ссылками: «Медленный на гнев и великой любящей добротой — Эрех Апаим веРав Хесед», «Праведный — Цадик», «Честный — Яшар», «Всецелый — Тамим», "Могучий -- Гибор" и тому подобное. Чтобы вы знали, что это хорошие и прямые пути, и человек должен вести себя по ним и походить на них по своим способностям.

Два примечания по поводу этой цитаты: во-первых, в оригинальном медраше нет слова «никра — называется», говорящего: «Так же, как Он Милостив... Он Сочувствующий...» Нашим мудрецам было удобно продолжать библейская идиома. Именно Рамбам почувствовал необходимость пояснить, что мы используем только язык и на самом деле не хотим сказать, что у Всевышнего есть эти атрибуты.

Во-вторых, термин «медленный на гнев» - это «эрех апайим», «с длинными ноздрями» или «медленный на раздувание ноздрей в гневе». Раздувание ноздрей часто используется для обозначения гнева в библейском иврите. Тем не менее, в нашем контексте это означает, что воспринимать стихи буквально означало бы приписывать Б-гу не только характер, но и нос.

Здесь причина описания Б-га с использованием эмоциональной терминологии заключается в том, что Он описывает Себя способами, которым мы можем подражать. Божественное Терпение (например) — это не только то, что мы видим в Б-ге, потому что мы ограничены описанием вещей в соответствии с нашим собственным опытом. Это также образ, который Ашем изображает Себя, чтобы научить нас быть терпеливыми.

И этот мотив, безусловно, относится не только к невежественным.