О толковании Бытия 1:1

Я итальянский noahide.

Вот несколько замечаний по Бытию 1:1, о которых мне очень хотелось бы узнать ваше мнение.

1 В большинстве переводов, с которыми я сталкивался, стих переводится так: «В начале сотворил Бог небо и землю». Это очень древний перевод, уже найденный в Септуагинте: Εν ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν». В соответствии с этим значением, если я не ошибаюсь, основывается концепция «creatio ex nihilo», поддерживаемая многими мастерами еврейской традиции, в том числе Рамбамом и Рамбаном. Согласно этой экзегезе, до этого «начала» не было ничего, кроме ХаШема, ни материи, ни времени.

2 В переводе, отредактированном Judaica Press, однако, это версия: «В начале сотворения Богом неба и земли». Эта вторая интерпретация, если я правильно понимаю, не видит «начало» в абсолютном смысле, а только как начало описываемого творения, открывая таким образом возможность выдвинуть гипотезу о том, что:

- Бог мог создать, а затем разрушить другие вселенные, прежде чем создать ту, в которой мы живем;

- Бог мог создать эту вселенную, используя материю, которая существовала до «начала» (я также читал некоторые статьи, написанные ортодоксальными евреями, которые поддерживают создание вселенной из ранее существовавшей материи).

Вместо этого я был очень удивлен этими двумя утверждениями:

3 Рамбам в своем монументальном «Путеводителе для недоумевающих» говорит, что Бытие на самом деле не проверяет сотворение мира, потому что его слова в этом смысле могут иметь аллегорический смысл, например те, которые заставляют задуматься об измерении тела. Бога. Согласно Маймониду, Танах не доказывает ни вечности мира, ни его творения, и если мы должны придерживаться теории творения, то это потому, что теория вечности материи серьезно угрожает религиозной вере;

4 Великий раввин, философ и поэт Иехуда ха-Леви говорит в своем знаменитом труде «Аль-Хазари» (I, 67):

«Вопрос о вечности и творении неясен, а аргументы уравновешены. Теория творения получает больший вес от пророческой традиции Адама, Ноя и Моисея, которая заслуживает большего доверия, чем простое предположение. Если все-таки верующий в Тору окажется вынужденным признать вечную материю и существование многих миров до этого, то это не повредит его вере в то, что этот мир был сотворен в определенную эпоху и что Адам и Ева были первыми людьми».

Как вы видите эти несколько позиций?

Я выражаю свое личное размышление: я не знаю, что является наиболее точным значением между «в начале» и «в начале», но я считаю, что выдвигать гипотезу о предыдущих творениях Богом вселенных, которые исчезли сегодня, или сотворение этой вселенной из ранее существовавшей материи, при условии, что она всегда создается Богом, не создает проблем в отношении библейской веры, но я придерживаюсь мнения, не явно желая проявить неуважение к великому рабби Иегуде га-Леви, что теория вечной материи несовместима с монотеизмом, которому учит Танах.В самом деле, если бы материя была вечной, она не родилась бы актом воли Бога, и это, по моему мнению, обязательно привело бы к одному из следующих двух выводы:

- Был бы не один Бог, а два бога, ХаШем и материя, потому что оба они были бы вечными и, следовательно, «автономными» друг от друга;

-Бог и материя совпали бы: это привело бы к пантеизму, который разрушил бы принцип трансцендентности Б-га и Его неустранимой «инаковости» по сравнению с любой другой существующей реальностью.

Что касается возможного «аллегорического» смысла, о котором говорит Рамбам, я не знаю, что и думать.

Я вижу, вы упомянули, что есть несколько мнений. В чем именно заключается ваш вопрос? Хотите знать, какое мнение верное? Что принимается господствующим иудаизмом? Как каждое мнение понимает монотеизм? Все вышеперечисленное? Что-то другое?
@alex Мне интересно узнать, какое облегчение имеют эти разные позиции в еврейской традиции.
Что вы подразумеваете под "облегчением"?
Что касается наблюдения 3, то, если мне не изменяет память, «Путеводитель» Маймонида утверждает прямо противоположное, а именно, что аристотелевская вера в вечную материю не бросает вызов вере в Бытие, но тем не менее он отвергает ее как бессмыслицу.
@alex Прости меня, я не очень хорошо владею английским языком. Я имею в виду: все ли позиции считаются совместимыми с еврейской традицией, включая гипотезу о допустимости вечной материи, которую утверждает рабби Иегуда ха-Леви?
(Моя интерпретация заключается в том, что так же, как Б-г превосходит время, нет причин предполагать, что Б-г, создающий временное пространство, простирающееся бесконечно во времени вперед и назад, более невозможен, чем Б-г, создающий временное пространство, простирающееся бесконечно вперед, но только в конечное время назад. Несмотря на это, оба вселенные существовали бы в каждый момент только по воле Б-га и, следовательно, никоим образом не противоречили бы Его трансцендентности над Его творением.
@Loewian Он не отвергает это как ерунду. Он говорит, что нет возможности доказать то или иное, но аргументы в пользу сотворения лучше. Он говорит, что вечность не бросает вызов тексту Бытия, но несовместима с иудаизмом.
Не могли бы вы дать точную ссылку в Руководстве?
(Вероятно, следует также отметить, что простая версия теории большого взрыва и горизонтов событий, IMSMC, кажется, более полно отвергает аристотелевское предположение, основанное на физических измерениях.)
@Loewian Глава 25 второй части Руководства
@ Amos74 Я опубликовал длинный ответ; Я не уверен, что это именно то, что вы искали, поэтому не стесняйтесь оставлять комментарии.

Ответы (2)

Это была одна из самых горячих тем средневековой еврейской философии.

Саадия Гаон посвятил первый трактат Эмунота В'Дейота доказательству creatio ex nihilo и опровержению противоположных аргументов.

Вот отрывок из его предисловия к этому трактату:

Поэтому, о ищущий истину, да будет милостив к тебе Бог, если наши рассуждения приведут тебя к какому-либо заключению такого рода, как [например] учение о creatio ex nihilo , не спеши отвергать его, так как оно было именно то, что ты искал с самого начала твоего поиска, и [поскольку] всякий, кто отправляется на поиски истины, поступает так же. Лучше послушай и пойми, что твои доказательства сильнее, чем у других, и что у тебя есть аргументы, с помощью которых ты можешь опровергнуть любую их часть. Кроме того, ты имеешь преимущество над ними в том, что владеешь чудесами и чудесами, которые были установлены для тебя [как заслуживающие доверия]. Поэтому придерживайтесь следующих трех пунктов в каждой главе этой книги, а именно :) что твои доказательства сильнее, чем у других, ( б ) что ты способен опровергнуть любого, кто не согласен с тобой, и ( в ) что чудеса твоих пророков являются частью твоего преимущества. ( перевод Розенблатта )

Р. Бахья ибн Пакуда обратился к творению в своей «Ховот халевавот» в пятой главе «Врат единства». Он утверждает, что доказал creatio ex nihilo на основании трех предпосылок:

  1. Что-то не может создать себя.
  2. Должна быть первопричина, которой не предшествует никакая предшествующая причина.
  3. Все составные элементы должны быть сгенерированы.

Рамбам посвятил значительную часть Книги II « Путеводителя для недоумевающих » вопросу о творении и вечности. По сути, он утверждал, что ничего нельзя доказать, но аргументы в пользу creatio ex nihilo более правдоподобны, и мы принимаем их на основе традиции. В главе 25 он объясняет, почему аристотелевский взгляд на вечную вселенную несовместим с иудаизмом, но платоновский взгляд на вечную материю может быть совместим с иудаизмом, но оба они в любом случае отвергаются из-за отсутствия доказательств:

Если бы мы приняли Вечность Вселенной, как учил Аристотель, что все во Вселенной есть результат незыблемых законов, что Природа неизменна и что нет ничего сверхъестественного, то мы неизбежно оказались бы в оппозиции к основанию нашей религии, мы должны не верить всем чудесам и знамениям и, безусловно, отвергать все надежды и опасения, вытекающие из Писания, если только чудеса не объясняются также образно. Аллегористы среди магометан сделали это и таким образом пришли к абсурдным выводам. Если бы, однако, мы приняли Вечность Вселенной в соответствии со второй из теорий, которые мы изложили выше (глава 23), и предположили, вместе с Платоном, что небеса также преходящи, мы не должны были бы противоречить к основным принципам нашей религии; эта теория не означала бы отрицания чудес, а, наоборот, допускала бы их как возможные. Библейский текст можно было бы объяснить соответствующим образом, и в Библии и в других писаниях можно было бы найти много выражений, которые подтверждали бы и поддерживали эту теорию. Но в этом средстве нет необходимости, пока теория не доказана. Поскольку нет достаточных доказательств, чтобы убедить нас, нет необходимости принимать во внимание ни эту теорию, ни другую; мы воспринимаем текст Библии буквально и говорим, что он учит нас истине, которую мы не можем доказать; и чудеса являются доказательством правильности нашего взгляда. ( и в Библии и в других писаниях можно было бы найти множество выражений, которые подтверждали бы и поддерживали эту теорию. Но в этом средстве нет необходимости, пока теория не доказана. Поскольку нет достаточных доказательств, чтобы убедить нас, нет необходимости принимать во внимание ни эту теорию, ни другую; мы воспринимаем текст Библии буквально и говорим, что он учит нас истине, которую мы не можем доказать; и чудеса являются доказательством правильности нашего взгляда. ( и в Библии и в других писаниях можно было бы найти множество выражений, которые подтверждали бы и поддерживали эту теорию. Но в этом средстве нет необходимости, пока теория не доказана. Поскольку нет достаточных доказательств, чтобы убедить нас, нет необходимости принимать во внимание ни эту теорию, ни другую; мы воспринимаем текст Библии буквально и говорим, что он учит нас истине, которую мы не можем доказать; и чудеса являются доказательством правильности нашего взгляда. ( и чудеса являются доказательством правильности нашего взгляда. ( и чудеса являются доказательством правильности нашего взгляда. (перевод Фридлендера )

Р. Иегуда Галеви , как и Рамбам, утверждает, что философия не может завести нас в этом вопросе так далеко, и мы в конечном итоге подчиняемся превосходству нашей традиции. Как и Рамбам, он не считает, что творение из вечной материи будет в корне противоречить религии.

Ральбаг , возможно, уделил этому вопросу наибольшее внимание. Вся шестая книга его « Мильхамот ха -Шем» посвящена вопросу творения. Хотя он соглашался с Рамбамом и р. Иегудой Хелеви в том, что творение из вечной материи принципиально не противоречит иудаизму, он пошел гораздо дальше. Он сам верил и продвигал эту точку зрения и утверждал, что доказал ее; мало того, он утверждал, что это точка зрения, которой учит Тора, и что creatio ex nihilo и вечная вселенная оба философски несостоятельны. В последней главе первой части Книги VI он отмечает, что все его предшественники ошибались в этом вопросе:

Наконец, что касается сотворения вселенной, мы не нашли ни у одного из наших предшественников истинного философского изложения, кроме того, что по традиции находится в Торе. То, что мы нашли у Маймонида, почти закрывает дверь перед этим исследованием. Ибо он выдвигает теорию творения, которая явно невозможна [т.е. творение ex nihilo], и вдобавок заявляет, что человеку невозможно достичь истины по этому вопросу философскими средствами. Поэтому весьма удивительно, что нам действительно удалось решить эти чрезвычайно глубокие проблемы и устранить все относящиеся к ним сомнения. Поэтому уместно благодарить Господа (да будет Он благословен), Который открыл нам эти чудесные и глубокие истины. Да будет Он вечно благословен и превознесён выше всякой хвалы и благословения. ( перевод Фельдмана )

Различия между точкой зрения Ральбага и точкой зрения Рамбама и р. Иуды Галеви метко подытожены Сеймуром Фельдманом в его предисловии к его переводу Книги VI « Мильхамот Хашем» :

В самом деле, в то время как Иегуда Галеви ограничился осторожным, примирительным суждением о том, что любая гипотеза приемлема с религиозной точки зрения, а Маймонид предположил, что, хотя сотворение ex nihilo было предпочтительной доктриной с точки зрения традиции, теория Платона была бы неприемлемой. согласуясь с Писанием, Герсонид утверждает, что доктрина сотворения ex nihilo абсолютно ложна и даже абсурдна.

Как упоминалось в моем ответе здесь , взгляд Ральбага на творение был одной из вещей, которые сделали его «радикальным» еврейским мыслителем. Действительно, он подвергся резкой критике со стороны более поздних еврейских мыслителей.

Тем не менее, Ральбаг явно решает вашу проблему, что существование вечной материи сродни наличию нескольких божеств. В главе 18 части 1 книги VI он пишет:

Третья трудность. Можно подумать, что если бы кроме Бога существовало что-то вечное, то это было бы божество, подобное Ему. Но это совершенно постыдная [идея]. ( перевод Фельдмана )

Ответ на третье возражение. Это возражение слабое. Из того, что мы полагаем, что это тело вечно, не следует, что оно находится на том же уровне бытия, что и Бог, так что оно божественно, как Он. Ибо Бог не божественен, потому что Он вечен, а все остальное нет. Ибо даже если бы все было возможно, чтобы все было вечным, один Бог был бы божеством, так как Он управляет всем и дает им их закон и порядок, которыми они обладают. Короче говоря, Бог есть божество именно благодаря Его высокому уровню [совершенства], от великой мудрости и силы которого исходят благотворный порядок и правильность, присущие существующим вещам. Вечное же тело не имеет таких черт, но совершенно и существенно лишено благости. И дело в том, что то, что достигает большей степени добра, поэтому более благородно; так что человек благороднее животного, а животное благороднее растения. Соответственно, ясно, что это тело совершенно ущербно, тогда как Бог абсолютно совершенен. Следовательно, это тело вообще не имеет отношения к божественности; ибо это дальше от божественности, чем что-либо другое. Итак, это риторическое возражение снято. (перевод Фельдмана )

Р. Хасдай Крескас посвятил сотворению пять глав в Ор Ашем 3:1:1 . Он кратко резюмировал аргументы Аристотеля, Рамбама и Ральбага, а затем изложил свою собственную точку зрения о том, что creatio ex nihilo является фундаментальным принципом иудаизма. Как он говорит в начале главы 5 :

ושהכפירה בו ъем יסeTo בשרשי ъем ורto ואולם איננו יסוד ופינה שלא onצור מציאות יסוד ופינה שלא onצויר מציאות התור פולתו שלא יצויר מציאות התורה זולתו צ יצויר מציאות התורה זולתוריר מציאות תtoתתוד פולתולת дети צ יצויר מציאות התור זולתולת дети.

И это отрицание есть разрушение основ Торы. Однако это не тот фундамент и краеугольный камень, без которого немыслимо существование Торы.

Р. Йосеф Альбо аналогичным образом утверждает в главе 12 части 1 « Сефер а-Иккарим» , что creatio ex nihilo является обязательным верованием, но он не считает, что оно коренным образом противоречит Торе, и поэтому Рамбам не учел его в своем списке Тринадцать принципов .

С тех пор creatio ex nihilo стало в основном полностью господствующей еврейской точкой зрения. В течение нескольких столетий еврейская философия по большей части отошла на второй план, и большая часть мыслей «рационалистических ришонимов » в значительной степени игнорировалась. Таким образом, сегодня эта вера, насколько мне известно, преподается во всех (ортодоксальных) еврейских школах, и если вы скажете среднему еврею, что верите в творение из вечной материи или в вечность вселенной, вас, скорее всего, сочтут еретиком.

Однако с появлением современных академических иудаистических исследований появилась группа людей, которые омолаживают рационалистических ришонов и возвращают некоторые из их идей на общественную еврейскую арену. Так что, возможно, ситуация еще изменится, и некоторые другие взгляды на творение могут стать более популярными (но, вероятно, не так вероятно).

Было бы упущением, если бы мы также не упомянули точку зрения меньшинства некоторых ученых, согласно которой защита Рамбамом creatio ex nihilo является просто экзотерическим прочтением « Путеводителя для недоумевающих », в то время как истинный эзотерический смысл заключается в том, что Рамбам на самом деле соглашался с аристотелевским взглядом на мир. вечность вселенной. Как кратко резюмировал Сеймур Фельдман в предисловии к своему переводу Книги VI Мильчамот Хашем:

Еще со времен Средневековья существовало «эзотерическое» прочтение «Путеводителя» , согласно которому истинное учение Маймонида есть не творение ex nihilo — «экзотерическое учение», — а некая форма теории вечности. Это интерпретация его средневековых комментаторов Иосифа ибн Каспи и Моисея Нарбони; действительно, это была интерпретация его переводчика Самуэля ибн Тиббона. В последние годы за такое прочтение Путеводителя выступали Лео Штраус и Шломо Пайнс, последний переводчик Путеводителя на английский язык.

Итак, подведем краткий итог: позицией большинства в еврейской традиции, по-видимому, всегда было creatio ex nihilo . Рамбам и Р. Иегуда Галеви указали, что теоретически они не против творения из вечной материи, в то время как Ральбаг пошел дальше и однозначно утверждал, что творение из вечной материи - единственная возможность. Небольшая группа, возможно, даже содержала некую форму вечной вселенной. Похоже , что команда ex nihilo выиграла, и по большей части в настоящее время это мертвая проблема. Вы вряд ли найдете много текущих серьезных дискуссий по различным позициям. Большинство людей просто приняли ex nihilo и двинулись дальше.

Как местный эксперт Ралбаг, думаете ли вы, как бы он до сих пор рассуждал о вечной материи, если бы знал науку так же, как мы сейчас?
@Heshy Я польщен, что вы считаете меня экспертом по Ralbag, но я ничего не могу сказать наверняка. Я думаю, что он примет во внимание факты (и теории), неизвестные в его время.
@Alex Извините, любезность: учитывая, что в данный момент я не могу читать итальянское издание «Мильхамот ха-Шем», не могли бы вы сказать мне, очевидно, кратко, на каком основании Ралбаг считает «креативное ex nihilo» невозможным? Спасибо
@Alex Может быть, потому что рождение чего-то «ex nihilo» не существует в природе, и, как вы указали в другом обсуждении, согласно Ралбаг Ха-Шем, не может породить реальность, которой не существует в природе?

Я рассмотрю три из ваших пунктов, упомянутых в вашем вопросе.

  • «Возможно, Б-г создал эту вселенную, используя материю, существовавшую до «начала»».

В своем «Путеводителе растерянных» 2:25 Маймонид говорит, что Тору можно интерпретировать как говорящую о том, что Б-г сформировал мир из ранее существовавшей (вечной) материи. Например, может случиться так, что бара, «созданный», может быть прочитан как «сформированный» и должен быть прочитан как «В начале, когда Б-г сотворил небо и землю, [в то время] земля была бесформенной». …”

Хотя материя вечна, этот взгляд не является пантеизмом и не разбавляет монотеизма. Б-г отделен от материи, потому что Б-г трансцендентен, то есть Б-г отделен от мира. Он также мог бы создать или сформировать законы природы и поместить их в мир, чтобы они действовали вечно.

  • «Возможно, Б-г создал, а затем разрушил другие вселенные, прежде чем создать ту, в которой мы живем…»

Да, некоторые предполагают, что Б-г создал другие культуры до нынешней и уничтожил их. Есть много мидрашей, которые придумывали об этом всевозможные фантастические рассказы, своего рода научную фантастику. Возьмем, к примеру, Мидраш Теилим 90:13. Это один из многих подобных мидрашей. Маймонид писал в своем эссе под названием Челек, что люди, которые принимают мидраши за истину, — глупцы, и те, кто полностью отвергает их, также глупцы, потому что мидраши, хотя и не истинные, были созданы для того, чтобы преподать уроки. Это притчи.

  • «Что касается возможного «аллегорического» смысла, о котором говорит Рамбам, я не знаю, что и думать».

Большинство людей не знают, что Рамбам интерпретировал шестидневное создание рассказа Бытия как аллегорию. Вселенная формировалась в течение миллиардов лет. Б-г не буквально создал мир за шесть дней, Он мог сделать это мгновенно, и Рамбам сказал, что именно это Он и сделал. Адам не был буквально создан из земли, а Ева — из его ребра. У Адама были отец и мать, как у нас с вами. Змея в саду ничего не говорила. Животные не могут говорить, ибо это противоестественно. Библейский рассказ об «Эдемском саду» — это метафора, притча о нравственности и интеллекте, и Рамбам делает акцент на использовании последнего.

Отсюда следует, что творение не есть ex nehilo, созданное из ничего. Потому что из ничего ты ничего не получишь.

Вы только что опровергли первый принцип веры Маймонида. - "Верить в существование Творца, и этот Творец совершенен во всех формах существования. Он - причина всего существования. Он заставляет их существовать, и они существуют только благодаря Ему. И если бы вы могли рассмотреть случай , чтобы Он не существовал… тогда все перестало бы существовать и не осталось бы ничего» (перевод с сайта mesora.org/13principles.html ) .
@simyou «Вы только что опровергли мнение Маймонида...» Неправда, но не стесняйтесь указывать источник. Очевидно, вы не можете процитировать мой ответ, потому что его нет. Где в моей работе говорится об обратном? Я такого не говорил. Я ортодоксальный еврей. Я не атеист. Маймонид пишет, что мир мог образоваться из предсуществующей материи. См. Руководство 2:25.
Как вы увязываете последнюю строчку своего ответа с первым принципом веры Маймонида?
В Руководстве 2:25 не сказано того, что вы говорите. Можете ли вы поделиться английским переводом, который поддерживает ваше утверждение?
В 2:25. он говорит, что можно сказать, что творение произошло из ранее существовавшей материи или нет. Маймонид предпочитает ex nehilo. Но есть евреи, мудрые евреи, которые думают, что он выбрал существовавшее ранее дело.
Его принципы не разбавляются, если мы выбираем последнее. Он пишет, что Бытие можно интерпретировать как угодно. На самом деле он писал, что если наука противоречит Торе, мы обязаны переинтерпретировать Тору. Б-г по-прежнему является причиной всего сущего, даже если Он создал мир из ранее существовавшей материи.
Конечно, теперь это все академическое, потому что наука больше не поддерживает существовавшую до этого материю.
@Heshy Это неправда. Многие ученые до сих пор считают, что идея предсуществующей материи действительно существует. На самом деле можно утверждать, что первые главы Бытия в Торе выбирают уже существовавший материал. Возможно, Б-г создал мир из предсуществующей (вечной) материи. Например, может случиться так, что бара, «созданный», может быть прочитан как «сформированный» и должен быть прочитан как «В начале, когда Б-г сотворил небо и землю, [в то время] земля была бесформенной». …”
Вы можете прочесть это в Торе? Может быть. Можете ли вы сделать научную модель? Может быть. Но это не простая интерпретация ни того, ни другого.
На самом деле, я думаю, проще вчитать в Тору идею предсуществующей материи, чем ex nehilo. Хотя Маймонид, кажется, не согласен, некоторые ученые считают, что, по его мнению, ex nehilo не совсем соответствует Библии.