Источники для/о разбивании тарелки на свадьбе

Знаете ли вы какую-либо литературу, которая либо предоставляет источник, либо обсуждает значение двух матерей, разбивающих тарелку в «Тиш» на свадьбе?

Нетрудно найти упоминания об этом обычае в Интернете вместе с различными предполагаемыми значениями, и я подозреваю, что это может быть чисто миметическая традиция, значение которой зависит от того, что люди делают из него. Однако, если есть серьезное обсуждение этого в литературе, я хотел бы прочитать об этом.

Просто уточню, что вы ищете источники для разбития тарелки в Тнаиме, а не для стекла в Шева Брахот.
@DoubleAA Верно.
У меня есть копия, которую я могу послать вам.

Ответы (6)

Нит'э Гавриэль: У Шидухим Ус'наим есть целая глава, посвященная взлому сосуда. Избранные отрывки:

1. Разбиваем сосуд сразу после прочтения t’naim (сделки) [1]

[1] Так, в Minhage Vermayza (=Обычаи червей) 227. См. также книгу Marg'nisa D've Rabanan … что они разбивали тарелки, как это было принято, и он сказал нам: «Знайте, почему мы разбиваем тарелки во время обручения». : В Кохелес Раба 3:13 говорится, что прежде чем сотворить этот мир, Бог построит миры и разрушит их в дерне разбивающихся сосудов, поэтому при обручении, которое является созиданием навеки, мы должны иметь до него разбиение вместилища, и пойми»...

2. Обычай разбивать… глиняный сосуд [3] из-за траура по Иерусалиму…

[3]П'ри М'гадим, Мишб'цос Захав 560:4, из Элия Раба :7, так что радость не будет полной; это цитируется в Мишна Б'рура : 9.

[4]Шефа Хаим Нисуин пишет причину, по которой мы разбиваем глиняную тарелку в тнаим : Поскольку это день тшувы и прощения, мы намекаем на это разбиванием глиняной посуды, « машуль к’черес ханишбар ». И как способ интерпретации практики разбивания сосудов во время тнаима, а также во время хупы (брака), похоже, это похоже на то, что они говорят ( Брешис Раба 73: 5) в стихе ( Б' реши30:23) «Бог собрал мой позор», «пока у женщины нет детей, ей не на кого возложить свою вину; если у нее есть ребенок, она привязывает его к нему»… поэтому мы разбиваем сосуд, чтобы показать, что от этого брака произойдет много поколений потомства, так что, даже если она сломает сосуд, ей не постигнет никакого вреда, так как она может приколоть его к своему ребенку.

3. Некоторые говорят, что разбивание сосуда является признаком того, что спичка зажжена...

Однако:

[16] …главная причина, по которой у нас есть обычай разбивать сосуды, – это воздвигнуть памятник разрушению во время радости…

Начните с При Мегадим в Орах Хаим 560: פרי מגדים, שו"ע או"ח ס' תק"ס.

(פרי מגדים можно найти в конце стандартных томов Шулхан Арух. В данном случае это последний том אורח חיים. פרי מגדים разделен на 2 столбца: משבצות זהב и אשל אבר.)

פרי מגדים дважды обсуждает это в симан תק"ס:

  • В משבצות זהב в אות ד (на странице :לו в моем издании) — где он отсылает вас к множеству других источников, включая некоторые в אה"ע.

  • Также кратко на אשל אברהם на אות ז (на странице :לז в моем издании).

Кстати: В Kitzur Shulchan Aruch (126:2 - Hilchot Zecher LeChurban) говорится:

... После прочтения Танаим разбивают сосуд - קדרה - для того, чтобы сделать Зехер Лехурбан, но для этого следует использовать поврежденный сосуд . А под чуппой чоссон разбивает стеклянную посуду, а это может быть неповрежденная чашка.

Обратите внимание, что он ничего не упоминает о том, кто должен разбить тарелку. Кроме того, он не уточняет, что это должна быть тарелка.

Мишна Брура 560: 9 говорит, что это из-за зехер л'чурбан. Шарей Цион 19,20 заставляет При Мегадим использовать К'дейра (горшок).

Вы переводите "Кедейра" как "тарелка"? Это больше похоже на горшок?
@DoubleAA, я как раз собирался объяснить это в своем ответе. Кедейра действительно означает горшок, но я думаю, что это означает посуду (хотя не уверен.
Я слышал от ребецн (кажется), что тарелку выбирают, потому что еду едят с тарелки. Две матери вместе разбивают тарелку, чтобы символизировать, что до сих пор они несли личную ответственность за кормление своих детей в своих собственных домах, и нет, эта «связь была разорвана», поскольку их дети теперь будут объединяться вместе, чтобы есть в своем собственном заведении. дома, что требует «новой» пластины. Признаюсь, это интересный «драфт», и я не могу сказать, откуда эта женщина услышала эту мысль или это ее собственные мысли. Я также, возможно, что-то упустил в объяснении этого, так как я слышал это давным-давно.

Я слышал, что источником является последняя гемара во второй главе כתובות ‎( 28b ).

מאי קצצה דתנו רבנן כיצד קצצה אחד מן האחין שנשא אשה שאינה הוגנת לו באין בני משפחה ומביאין חבית מליאה פירות ושוברין אותה באמצע רחבה ואומרים אחינו בית ישראל שמעו אחינו פלוני נשא אשה שאינה הוגנת לו ומתייראים אנו שמא יתערב זרעו בזרעינו בואו וקחו לכם דוגמא לדורות שלא יתערב זרעו בזרעינו וזו היא קצצה שהתינוק נאמן להעיד עליה:‏

Что такое КЕЗАЗА? — Раввины учили: как происходит Кезаза? Если один из братьев женился на недостойной его женщине, то члены семьи собираются вместе, приносят бочонок, полный фруктов, разбивают его посреди открытого места и произносят: Братья дома Израилева, слушайте. Наш брат Такой-то женился на женщине, недостойной его, и мы опасаемся, как бы его потомки не соединились с нашими потомками. Придите и возьмите себе знамение для будущих поколений, что его потомки не будут соединены с нашими потомками». Это Кезаза, в отношении которого верят ребенку, когда он свидетельствует. (перевод Сончино)

Это кажется немного нелогичным, поскольку большинство свадеб на самом деле не такие, как описанные в этом ברייתא. Однако возможно, что именно из этого ברייתא происходит поломка вещей на свадьбах.

Интересное предложение, но, как вы говорите, случаи кажутся совершенно разными.
Я спросил Р. Довида Файнштейна на свадьбе, и он сказал, что это как сегула, что это должно быть худшим из צרות этой пары.
Если вы ищете первоисточник поломки вещей на свадьбе, это будет Берахос 30b-31a, в котором рассказывается несколько историй о раввинах, которые разбивали вещи на свадьбах, когда чувствовали, что атмосфера была слишком радостной для посттюрбанной эпохи, или слишком дикий.

Гемара в берахос относительно сугьи о том, в каком состоянии ума следует давен, заключает, что правильное состояние ума - это גילו ברעדה или радоваться с трепетом. Гемара приводит несколько историй, чтобы проиллюстрировать эту перспективу, две истории о свадьбе, где было слишком много радости, и они принесли дорогую чашу и разбили ее, чтобы принести печаль в место чрезмерной радости. Я не уверен, что это источник этого обычая.

Нет никакого галахического источника для разбивания тарелки матерями. Это было начато исключительно для создания достойного изображения момента. Разбить тарелку может каждый.

Это небезосновательно, но, честно говоря, никто из нас понятия не имеет, кто вы такой, поэтому мы должны просто поверить вам на слово. Если бы вы могли предоставить какую-либо поддержку вашему утверждению (например, великий раввин XYZ сказал...), это было бы весьма признательно.
@Shokhet Никто из них не упоминает матерей AFAICT.
Ярмарка @DoubleAA. Я прочитал вопрос как вопрос об источнике разбития стекла в целом, а не конкретно о матерях ... но в вопросе упоминается « две матери, разбивающие тарелку ». Однако мне уже поздно забирать свой голос.