Как далеко мог стрелять английский боевой лук?

Дальность действия средневекового оружия точно не известна, по оценкам, от 165 до 228 м (от 180 до 249 ярдов).

Так говорит Википедия . Однако я прочитал в полувымышленной, полуисторической работе Бернарда Корнуэлла, что луки могут стрелять (и поражать цели!) на дальнем расстоянии. Сейчас, к сожалению, я не могу найти эту цитату, но я ищу другие цитаты и/или эксперименты, которые показывают лучшее доказательство, чем Вики.

Еще одна вещь, которая меня беспокоит, это то, что в большинстве источников говорится, что «лучник может стрелять так далеко», но означает ли это, что он может эффективно стрелять так далеко, или просто стрела попадет туда? Другими словами: являются ли упомянутые дальности расстоянием, на котором средний лучник может поразить цель, или нет?

Гораздо более важным, чем просто диапазон, являются расстояния, на которых можно проникать в различные материалы. Стрела, выпущенная вблизи предела дальности 340 м, вероятно, имеет меньшее проникновение, чем один выстрел только на 1/2 или 2/3 этого расстояния, поэтому стрельба по чему-либо бронированному на расстоянии более 250 м или даже может быть пустой тратой ценных и ограниченных боеприпасов. 200 м.
Много отличных ответов - впечатляющий сайт. Однако я бы хотел, чтобы плакаты (как лучники, так и не лучники) перестали говорить о стрельбе. Мы не поджигаем лук, чтобы заставить его работать. Этот термин возник, когда на место происшествия прибыли ружья и мушкеты, и, чтобы заставить их работать, вам нужно было «дать огонь» (или, так сказать, зажечь синюю сенсорную бумагу). его хижина горела. Лучники делают одно из двух: стреляют (я собираюсь пострелять) или "теряют" стрелу. Не волнуйтесь, я провел более 50 лет, пытаясь подавить "стрельбу" - с небольшим успехом.

Ответы (13)

Для полноты вся википедия должна сказать:

Дальность действия средневекового оружия точно не известна, по оценкам, от 165 до 228 м (от 180 до 249 ярдов). Современные длинные луки имеют полезную дальность стрельбы до 180 м (200 ярдов). Реплика длинного лука Мэри Роуз 667 Н (150 фунтов силы) могла стрелять стрелой весом 53,6 г (1,9 унции) на 328 м (360 ярдов) и стрелой весом 95,9 г (3,3 унции) на расстояние 249,9 м (272 ярда). Полетная стрела профессионального лучника времен Эдуарда III достигала 400 ярдов. Также хорошо известно, что по приказу Генриха VIII ни одна тренировочная дальность стрельбы не могла быть меньше 220 ярдов.

Ссылка для этого: От Гастингса до «Мэри Роуз»: Великий боевой лук , к сожалению, за платным доступом

Также Столетняя война: разные перспективы . p76 и p74 поддерживают Википедию, а на странице 242 есть интересный комментарий о весе и дальности стрелы (что предполагает полезную дальность до 200 ярдов).

Самая большая дальность стрельбы из длинного лука — 340 м, достигнутая в 1910 году при натяжении 157 фунтов (700 Н). По-видимому, это факт, но я не могу найти онлайн-источник, который не является производным от Википедии, это может быть «Изобретение и эволюция» М. Дж. Френча (1988, Cambridge Univ. Press) (глава 3.4.2) "

Ответ Бернарда Корнуэлла на эти вопросы есть на его веб-сайте , но он ничего конкретного не связывает. Он определенно имеет в виду конкретные источники, есть ли они в приложениях к его книге?

Это более сложный вопрос, чем я думал. Был один интересный вопрос, который я не нашел, но тем не менее упомяну его: может ли дизайн замка рассказать нам об эффективной дальности стрельбы из длинных луков и арбалетов в то время?
Я не уверен в этом. Я сомневаюсь, что возможная дальность стрельбы из лука учитывалась при проектировании замка научным или физически осмысленным способом, который позволяет сделать вывод о дальности стрельбы из лука, но очевидно, что в этом вопросе жизни и смерти должны были быть догадки. Но ведь замки строились не только для защиты от дальних атак, так что запутать это дело будет сложно. Хотя очень интересная мысль.
Я загляну в его книги, когда у меня будет время. Спасибо за ваш вклад! Еще одна вещь, которая меня беспокоит, это то, что в большинстве источников говорится, что «лучник может стрелять так далеко», но означает ли это, что он может эффективно стрелять так далеко, или просто стрела попадет туда? Другими словами: являются ли упомянутые дальности расстоянием, на котором средний лучник может поразить цель, или нет?
@BramVanroy на большом расстоянии лучники не пытались поразить цель. Их стреляли залпами, чтобы обрушить на людей и, что более важно, на лошадей, хотя на таком расстоянии они не пробивали броню.
@mgb Я понимаю, что, как сказано, это в основном артиллерия! Но я полагаю, что при необходимости есть определенный диапазон, на котором средний лучник может поразить цель. Ему не обязательно его убивать, но удар может сбить врага с ног.
@mgb Град стрел, заставляющий людей опускать забрала, поднимать тяжелые щиты, идти медленнее, терять боевой дух, оставлять лошадей позади и т. д., был бы хорошим умножением силы.
@BramVanroy поразить конкретную цель на расстоянии - это цель снайперской винтовки, а не заградительного оружия, которым был длинный лук (современные луки, оснащенные оптическими прицелами и построенные из компонентов, вырезанных компьютером для согласованности, в то время, конечно, не существовало) . Средний лучник мог поразить цель на указанном расстоянии, учитывая, что целью была область земли, а не точка в космосе. Было бы интересно попытаться выяснить, насколько велика будет эта область, но это, несомненно, будет зависеть в значительной степени от индивидуального оружия и погодных условий, как и в случае с современной артиллерией.

Современные лучники из боевого лука, которые используют копии средневековых (тюдоровских) луков и стреляют копиями стрел (из находок), стреляют боевыми стрелами с 292–315 ярдов.

См. записи на http://www.theenglishwarbowsociety.com/

У меня есть английский боевой лук с натяжением 80 фунтов, и я могу пройти 245 м со «стандартной» стрелой средневекового типа и 220 м с тяжелой боевой стрелой. В последней стрельбе, на которой я присутствовал, победил лучник, который выпустил тяжелые боевые стрелы на расстояние более 300 метров. При стрельбе по мишеням мы должны угадывать расстояние до ряда мишеней (вспомните гольф), и самые приличные лучники получают одну или две из трех стрел в пределах 10 м от мишени, достаточно точно, чтобы поразить группу людей на поле боя. . Отметки на любом расстоянии от 140 до 220 м.

Слишком много факторов, чтобы действительно сказать, что «у лука дальность X». Насколько сильно человек натягивает лук, дует ли ветер в сторону или против направления стрелы, насколько сильно он дует? Насколько хорошо сделан лук? Он в хорошем состоянии?

И чем вы занимаетесь съёмкой? Вы просто пытаетесь пустить стрелу далеко, невзирая на то, что она во что-нибудь попала? Или вы стремитесь к поставленной цели?

Я не увлекаюсь стрельбой, поэтому понятия не имею об этих дистанциях. С какого расстояния кто-то может точно рассчитывать стрелять из стандартной винтовки? Добавьте дополнительную сложность лука, и это не будет слишком далеко.

Я не думаю, что 165-228 м — это слишком широкий диапазон оценок, учитывая все различные факторы, которые могут иметь значение.

Стрельба и попадание в цель с большего расстояния не обязательно означает, что они целились в маленькое яблочко на таком расстоянии. Скорее всего, это означало просто выстрелить в группу мужчин и случайно попасть в одного случайного неудачника.

Согласен с Крейгом. Мы можем сказать, что «дальность среднего английского длинного лука…», но мы не можем сказать, что было максимальным. Зависит от конструкции. У меня есть венгерский лук на 40 фунтов, легко стреляет на 150 метров. Но если вы добавите больше силы с более легкими стрелами, вы сможете раздвинуть границы. Кстати, рекорд на дальние дистанции принадлежит Йожефу Монусу, который составляет 653 метра. И чтобы еще больше усилить Крейга: важно, хотите ли вы целиться или просто стрелять случайным образом на расстоянии. Эффективный диапазон меньше максимального. Так что +1.

Новый рекорд дальности стрельбы из боевого лука — 412 метров, установлен Йозефом Монусом из Венгрии, стреляющим из 100-футового Эльба, построенного Стивеном Гарднером (Я).

Поздравляем! Вы смогли пробить кольчужную броню на таком расстоянии?
Было бы интересно посмотреть видео с этого действа!

Я не лучник, но хотел бы отметить это. С военной точки зрения использование нескольких стрел на дальних дистанциях кажется очень полезным.

Подумайте об этом на минуту. Вы, как защитник, хотели бы, чтобы противник настраивался для атаки на 250 ярдов или настраивался на 350-400 ярдов? С военной точки зрения я хотел бы, чтобы несколько моих лучников выдвинулись перед моей линией и выпустили бортовой залп по «району» сбора, чтобы отодвинуть врага как можно дальше, прежде чем он сможет начать свою атаку. Любые проблемы, замешательство или ущерб, которые вы можете нанести врагу до того, как начнется настоящая битва, — все к лучшему.

Поэтому вопрос предельной дальности и полезной дальности может иметь разные значения/ответы на разных этапах боя.

Сам строя деревянные луки до 80 фунтов и участвуя в реконструкции, могу сказать: это зависит от дерева, конструкции лука, тетивы и стрелы (кроме погоды, географии/топографии, ветра и лучника, конечно).

Без вспомогательного снаряжения для прицеливания или визуальных ориентиров хороший традиционный стрелок может поддерживать узкий распределительный диск до ~20-30 м при стрельбе на ровной дистанции с равным полетом стрел, значительно меньше при стрельбе на природе с ее взлетами и падениями, препятствия и отвлекающие факторы. Традиционная охота с луком - это преследование, в меньшей степени с полностью оснащенными современными блочными луками и фибровыми стрелами.

Стрельба на дальние дистанции, например стрельба по блику , является массовой стрельбой. Быстрый лучник может удержать в полете 2-3 стрелы, а 50 лучников дадут хорошую оптическую и акустическую кулису :-). Стрелы стреляют под углом ~ 45 °, когда они ударяются, они имеют только соответствующую конечную скорость. Но если голова представляет собой длинную иглу, она все равно проткнет легкую броню, кольчугу или орбиту черепа.

Дальние выстрелы в традиционной стрельбе из лука, на уровне и без ветра, составляют около 200-250 метров, как отмечали другие. Мой самый длинный был ~ 180 м с луком Osage Orange весом 65 фунтов , стрелой с натуральным оперением и кованым наконечником, древком wayfarer . Это было бы немного больше с гораздо более легкой стрелой из стекловолокна.

Что касается дальности действия длинных луков, то уже упомянутые здесь хроники битвы при Азенкуре говорят, что стрелы боялись пробить легкие доспехи в местах сочленений на расстоянии 220–200 ярдов, хотя это были, конечно, нецелевые баллистические выстрелы. Я бы рассматривал эту дальность как максимальную эффективную дальность в этих условиях, дальше было бы в основном пустая трата стрел, имхо.

Также упоминается обломки корабля «Мэри Роуз», на котором было множество посохов и луков. Хотя некоторые технические данные (особенно сила натяжения) все еще обсуждаются, мы можем предположить, что сила натяжения составляет от 100 до 160 фунтов. Было сделано довольно много реплик .

Дополнительная литература: Традиционная Библия Бойера, тома с 1 по 4.

есть много факторов для ответа на этот вопрос. Английские боевые луки не имели одинаковой силы натяжения, стрелы тоже не были одинаковой массы, некоторые луки были быстрее других. тяжелая стрела. Извините, если это замутило воду. В былые времена йомены и крестьяне, которые использовали боевые луки, стреляли на расстояние около 200 ярдов. они были точны на этом расстоянии до определенной степени. На войне ожидалось, что на таком расстоянии они смогут попасть стрелой только в пределах нескольких футов, а когда расстояние дойдет до 100 ярдов, они будут выбирать цели. Есть больше переменных, которые необходимо учитывать. Я бы сказал, что средняя дистанция стрельбы составляет 240-300 ярдов.

Есть ли ссылки на эти утверждения? Я не подвергаю их сомнению, но они были бы гораздо более ценными, если бы я мог привести доказательства.

Сегодняшнее население в целом не может понять способности лучников или других воинов. Нужно понимать, что лучники тренировались в очень раннем возрасте, и у них развивались асимметричные тела по мере того, как они переходили к более высоким весам натяжения. Археологи обнаружили, что позвоночник лучников был искривлен, а мышцы правой руки/спины были аномально большими.

Что касается «реплики луков», тисовое дерево в настоящее время является вымирающим видом, поэтому я сомневаюсь, что реплика лука, сделанная из другого дерева, будет соответствовать эластичности и нагрузке на сжатие знаменитого тиса.

Добро пожаловать на History.SE! Это хорошая информация, но она не отвечает на настоящий вопрос. Как далеко мог стрелять английский боевой лук?

На заданный вопрос нет хорошего ответа. Зависит от того, какой лук, культуры и других факторов, как профессиональный солдат-лучник стихи призывника. Насколько высок и силен человек.

Многие люди смотрят на английский длинный лук, который, согласно историческим записям, найденным в нескольких музеях, предполагает, что эффективная дальность стрельбы составляет от 200 до 300 ярдов. Точность при попадании в мишень типа «бычий глаз» (круг 8-10 дюймов) обычно составляет от 150 до 200 ярдов. Прицеливание военного времени находится в пределах от 18 до 24 дюймов, что эффективно до 250 ярдов.

Заградительная стрельба, когда вы не пытаетесь поразить конкретную цель, может иметь дальность от 300 до 650 ярдов. Есть упоминания во время крестовых походов о сидящих лучниках, где они опираются 2-мя руками на ноги и ступни на максимальное расстояние. Это особенно имело место во время второй битвы при Акре, которая уничтожила христианскую армию, поскольку мусульмане вели залпы далеко за пределы досягаемости. Этот тип лука имел силу натяжения около 150 фунтов. Я помню, как читал в Британском национальном музее, что человек не может натянуть такой лук, не сидя и не используя две руки.

Итак, как далеко человек может пустить стрелу? Зависит от человека и типа лука. Ответ: от 100 до 650 ярдов. Точность стрельбы не превышает 250 метров. Точная стрельба составляет менее 150 ярдов. Однако в исторических записях есть утверждения, что точная стрельба была доступна на расстоянии до 250 ярдов. Как указывалось на другом плакате, Генрих III требовал, чтобы поля для стрельбы из лука были не менее 220 ярдов. Тем не менее, Генрих III был наиболее известен использованием арбалетов как части своей стрельбы из лука, поскольку арбалеты и ручные пушки были предпочтительным оружием его времени, хотя длинные луки также все еще использовались. Например, Генрих V использовал арбалеты вместо длинного лука при одностороннем поражении французов при Азенкуре.

Добро пожаловать в историю: SE. Чтобы ответы здесь были хорошими, часто запрашиваются источники, показывающие историческую точность сделанных заявлений. Вы делаете, например, заявления о максимальной дальности 650 ярдов. Это для английского лонгбоу , тема вопроса, и можете указать источник этой информации?. Это кажется экстремальным по сравнению со всеми другими ответами здесь. Также вы, возможно, перепутали свою информацию в последней строке?
Генрих V использовал арбалеты вместо длинного лука ... в Азенкуре , я хотел бы увидеть источник этой информации.

Я взял свой 75-фунтовый блочный лук с деревянными плечами на стрельбище, и самый дальний выстрел, который я смог сделать, составил 335 ярдов. Это было просто стрелять под большим углом и позволить ему приземлиться где-то далеко за пределами поля зрения, а затем найти его.

Тем не менее, вы не можете целиться в цель на таком расстоянии. Я едва мог разглядеть человека на таком расстоянии, а различия между кадрами слишком велики. Вы действительно даже не можете увидеть стрелу через две секунды полета и можете только догадываться, где она приземлилась. Стрела воткнулась в землю на 335 ярдах, но не очень прочно. Я не знаю, как быстро она летела, но я думаю, что она сломалась бы, если бы я выстрелил стрелой прямо в землю без такого расстояния, чтобы потерять скорость.

Составные луки стреляют дальше, чем традиционные луки, имеющие ту же стрелу и силу натяжения/длину.

Я знаю, что это не то же самое, что длинный лук, но я думаю, что это относится к вопросу.

Английский длинный лук имел силу натяжения около 175/180 фунтов, и в умелых руках он мог очень легко достичь дистанции более 300 ярдов и до 400 ярдов. Пока лучник тренировался каждую неделю, как ему было приказано королем, точность на расстоянии, я полагаю, была гораздо менее важна, потому что стрелы летели скопом.

Насколько я понимаю, в среднем в минуту может быть выпущено от 5 до 6 стрел, это звучит немного надуманно, но если ваши стрелы воткнуты в землю перед вами, то я думаю, что проще схватить одну точку и позволить свободно, поскольку речь идет о расстоянии, не являющемся точным. Часть информации я получил от британского актера и эксперта по английскому длинному луку и его использованию в средневековой войне Роберта Харди .

Мне кажется, что в вашем ответе не хватает ссылок.

Есть свидетельства того, что английские длинные луки стреляли дальше, чем на 250 ярдов, особенно в Креси, где более длинные луки стреляли примерно на 300 ярдов.

У вас есть источники для этого ответа?