Как избежать очевидных неизбежных влияний при написании чего-то вроде супергероев?

Итак, я долго обсуждал идею написания рассказа, которая плавала у меня в голове. Я люблю комиксы о супергероях, и мне нравятся более характерные аспекты историй.

Я размышлял над идеей такой истории, романа, в большей степени основанного на характере, как история. Это будет изучение отношений, союзов, семей и дружеских отношений, которые есть у этих людей, которые находятся в своего рода социальном пузыре.

Я знаю, что это не новаторская история в том смысле, что она новая, она была написана раньше и будет сделана позже. Мой вопрос заключается не только в том, что существуют такие произведения, как «Хранители» и другие деконструктивистские истории о супергероях; но также из-за огромного уровня влияния известных героев на популярную культуру, как можно работать с этим, чтобы это не звучало слишком очевидно?

Я знаю, что частично я хочу основывать его на историях, на которых я вырос, поэтому влияние, например, свойств DC неизбежно, так как же с этим справиться? Или я просто пишу, и когда кто-то говорит: «Это звучит как Супермен и Бэтмен с другими именами», я отвечаю: «Ну, это основано на комиксах о супергероях, которые мы знаем».

Написание жанровой фантастики похоже на приготовление еды для комфорта или традиционного праздничного ужина для всей семьи. Цель не в том, чтобы быть «оригинальным» с экзотическими специями и случайными ингредиентами до неузнаваемости, цель в том, чтобы грамотно и с душой подать ожидаемую еду (как помнится с детства). Все любимые блюда в правильных пропорциях, с большим количеством традиций, позаимствованных из бабушкиных рецептов. Удачи, и не забывайте наслаждаться едой тоже!
Шаг первый: прочитайте Worm .
@wetcircuit Да, это было частью беспокойства, я хочу сохранить некоторые аспекты и условности жанра, потому что, в конце концов, это любовь к этому вдохновила его. Очень хотелось бы, чтобы я мог выбрать более одного ответа в этом вопросе.
@vsz Как только они закончат с Worm, они должны добавить в этот список Watchmen, The Boys, The Authority, My Hero Academia, Spinnerette и тому подобное. Там много супергеройской стилизации. Это те, которые, я думаю, наиболее сильно критикуют и разрушают поджанр.
@ user2352714 как ни странно, я думаю, что такая работа становится настолько распространенной сейчас, что OP может быть легче сравнивать с этими производными работами, а не с оригинальной работой, которую эти новые пытаются разрушить.

Ответы (8)

Вы не можете запретить людям проводить сравнения между вашей работой и более ранними похожими работами. Читатели сделают это независимо от того, насколько оригинальными вы будете. Вы не можете скрыть влияние , которое действительно присутствует в вашем письме , потому что люди, знакомые с оригинальными идеями, склонны признавать те же самые идеи.

Похоже, вас беспокоит то, что люди обращают больше внимания на сходство между вашей работой и существующими работами, чем на важные отличия. Если у вас действительно есть достаточно оригинальных идей, чтобы рассказать историю, существенно отличающуюся от вдохновения, вы должны верить в эти идеи и максимально выделять их, а не производные.

Тестовые читатели важны для оценки такой реакции аудитории . Найдите людей, которым вы доверяете, чтобы дать вам честную и полезную обратную связь. Если вам скажут: «По сути, это всего лишь Бэтмен», значит, вы недостаточно акцентируете внимание на собственных идеях или у вас недостаточно оригинальных идей.

Важно отметить, что вам может быть совершенно комфортно быть производным , если это история, которую вы хотите рассказать, но это не похоже на то, что вам это удобно и вы хотите, чтобы люди оценили оригинальные идеи в ваших историях, несмотря на производные. элементы. В этом случае единственным решением является большая оригинальность, что означает либо изменение производных идей, либо добавление более оригинальных, чтобы вытеснить их и сделать менее значимыми для истории. В любом случае вы не скрываете своего вдохновения, вы фактически меняете историю.

Единственный способ «скрыть» идеи — запутать их намеренно расплывчатым языком или тупой символикой и аллегорией. Никто не может обвинить вас в производном, если они даже не могут понять, о чем вы пишете. Я действительно не рекомендовал бы этот маршрут, если только у вас нет амбиций к мракобесию.

Я думаю, что меня больше всего беспокоит то, что вы упомянули о том, что вам совершенно комфортно быть производным. Привыкание к призывам «может быть только один» во многих местах для письма усложнило задачу. Так что, может быть, это то, что я делаю, просто привыкните к этому.
Что бы вы ни выбрали, я рекомендую найти тестовых читателей. Это бесценно для всех, кто стремится стать лучше, но в вашем случае действительно поможет вам решить, согласны ли вы с такого рода комментариями и как управлять таким восприятием вашей работы.
Тестовые читатели там, где я уже считаю обязательным. Я разговариваю как с людьми, которые также являются фанатами и, следовательно, более разбираются в этом, так и с людьми, которые не так вовлечены. Я хочу посмотреть, затмят ли эти комментарии все остальное. В конце концов, влияние есть везде. Например, кто-то, на которого явно повлиял Толкин, затмевает то, с чем он работает? Ну, если история хорошая, это не должно иметь значения, верно? Но да, тестовые ридеры всегда были у меня в голове, спасибо за отзыв.

В то время как силы важны и определяют характер персонажа, подумайте о том, что еще делает персонажа — Хэнкок «в основном Супермен»? У них похожие силы, но персонажи, личные проблемы и история совершенно разные. Является ли Вегета «в основном Гоку»? Определенно нет, у персонажей много общих сил, но разница явно заключается в характере, мотивах и возникающих конфликтах и ​​историях. Они не лишние. Суперсемейка — это в основном Фантастическая четверка, если говорить о силах — только у них совсем другие проблемы, конфликты и истории.

Я не знаю, являются ли это хорошими примерами для тех, кто пытается избежать даже ощущения сходства . Я, конечно, видел, как Хэнкока сравнивали с Суперменом. Вегета/Гоку — своего рода обман, так как эти персонажи из одной работы. И «Суперсемейкам» удается быть очевидной данью уважения «Фантастической четверке», по крайней мере, частично, будучи в анимационной комедии.
вам не нужно ограничиваться супергероями, чтобы проводить сравнения. Учтите, что «Голодные игры» почти идентичны «Королевской битве» во всех мыслимых отношениях. Мало кто это замечал, а когда вызывали БС, на это практически никто не обращал внимания.

Попробуйте изменить их внешний вид и/или способности.

Например, вы спрашиваете, как избежать того, чтобы люди называли персонажа «этот парень, по сути, Супермен». Итак, если вы хотите избежать этого, вы должны спросить, что может заставить людей делать это. В частности, для супергероев, я думаю, это сводится к их сверхспособностям и эстетике. Если это парень, который носит трико и плащ, неуязвимый, сверхсильный и летающий, он, вероятно, скажет: «Это в основном Супермен».

Например, если у вас есть эквивалент Супермена — мастер боевых искусств в стиле сянься, который носит тщательно продуманную мантию и чьи силы проистекают из его знаний о манипулировании ки и его совершенствования Дао Кулака, это намного меньше похоже на Супермена. даже если он все еще летает, будучи сверхсильным и неуязвимым. Может быть, ваш тип Бэтмена может быть вампиром, который решил использовать свои вампирские силы во благо после своего превращения, чтобы развлечь своего вампира-отца.

Однако вы можете сравнить их с другими персонажами с похожими способностями и эстетикой (например, «это звучит как Гоку из DBZ»).

«Это в основном Железный Кулак». ;)
Это то, над чем я работаю сейчас, когда определяю их больше как оригиналы. Есть еще некоторые аспекты, которые я сохраняю больше как обратные вызовы того, что вдохновило меня на это, но там будут некоторые изменения, спасибо!

Ответ Дманна уже хорошо поработал над некоторыми общими моментами, касающимися написания жанровой фантастики и получения тестовых читателей, а ответ Ника касался меняющейся эстетики. Но я хотел особо упомянуть об одном аспекте фантастики о супергероях (а также фэнтезийных системах твердой магии), который может помочь избежать нежелательных сравнений с предшествующим уровнем техники. А именно: не стоит недооценивать свободу, которую вы получаете, делая силы странными .

Если я скажу вам, что у меня есть персонаж, который может карабкаться по стенам и заманивать противников в ловушку паутиной, вы подумаете о «Человеке-пауке», хотя у Человека-паука есть куча других способностей помимо этих. Но что, если я скажу вам, что у меня есть персонаж, который может делать строительные материалы липкими, поэтому он может карабкаться по стенам, делая клей для стен, и бросать кирпичи во врагов, чтобы заманить их в ловушку? Никто не подумает, что этот персонаж — Человек-паук.

Если я скажу вам, что у меня есть персонаж, который может перелететь куда угодно на Земле за считанные секунды, невосприимчив к пулям и может ударить вас достаточно сильно, чтобы превратить вас в красный туман, вы подумаете «Супермен», хотя Летающий кирпич это весь троп. Но что, если я скажу вам, что у меня есть персонаж, который постоянно парит в воздухе и может мгновенно телепортироваться с места на место, но может толькодвигаться с помощью телепортации и никогда не касаться земли, потому что любое твердое вещество, касающееся его кожи, мгновенно телепортируется в ядро ​​Земли? Что ж, он может добраться куда угодно на Земле за считанные секунды, он невосприимчив к пулям и может убить вас одним прикосновением… но никто не подумает «Супермен». (Это описание также предполагает некоторые драматически удобные слабости, которые возникают более естественно, чем криптонит Супермена. Он невосприимчив к твердым объектам, но как насчет жидкостей/газов/плазмы?)

Это всего лишь несколько примеров, которые я придумал на месте. Вместо того, чтобы создавать персонажей, обладающих тем же набором способностей, что и персонаж, с которым вы уже знакомы, подумайте, не будет ли лучше в контексте вашей истории создать персонажа, способности которого выполняют аналогичную функциональную роль другому персонажу, с которым вы знакомы. но это работает совсем по-другому в деталях.

Если вам не хватает идей для «странных способностей», возможно, вам стоит потратить некоторое время на просмотр таких сайтов, как r/whowouldwin и r/respectthreads , и прочитать некоторые работы, которые известны необычными сверхспособностями, такими как Червь или JJBA . Или просто возьмите несколько способностей из DC и Marvel и попытайтесь придумать, как их исказить .

Я также предлагаю просто принять это и использовать юмор, чтобы снять импульс с аргументов «Ну, вы только что заново изобрели супермена» — аргументов возможных противников.

Вы можете попросить персонажей сказать что-то вроде

Мужчина! Этот парень прямо как супермен! За исключением того, что у него нет этого странного завитка, и он также может сделать X / не может сделать Y.

Таким образом, читатель не подумает, что он что-то «поймал», а что вы сделали это намеренно.

Я товарищ писатель. В настоящее время я работаю над адаптацией полуоригинального сценария, который я написал в прошлом году, в полностью оригинальный роман для детей. Этот сценарий был основан на популярном мультсериале моего детства около пятнадцати лет назад. Когда я писал сценарий, я использовал только персонажей и вдохновлялся сюжетными линиями исходного материала. Для романа мне пришлось переосмыслить весь мир, чтобы сделать свою историю полностью оригинальной. Мне пришлось изменить имена персонажей и избавиться от всех прямых ссылок на исходный материал. Теперь я переосмыслил каждую сюжетную линию, которая меня вдохновила. Это требует работы, и я предлагаю вам сделать то же самое.

Что-то особенное в историях о супергероях (то есть о супергероях, которые точно следуют шаблону, установленному DC и Marvel, а не об общих историях о сверхспособностях, которые вы могли видеть в фэнтези, манге или фольклоре на протяжении всей истории), чего нет в других жанрах. одни и те же персонажи появлялись снова и снова так много раз, что практически превратилась в «мета-супергеройскую вселенную», состоящую из определенных архетипов, которые укоренились в общественном сознании до такой степени, что стали универсальными.

Многие из них обусловлены двумя факторами:

  • Многие ранние комиксы о супергероях были созданы людьми, пытавшимися воспользоваться успехом Супермена , и многие из этих комиксов позже были куплены DC или Marvel. Например, Капитан Марвел (из DC).
  • Многие сценаристы Marvel и DC знали друг друга или ушли из одной компании в другую. В результате было много перекрестного опыления. Писатели, покинувшие одну компанию, часто создавали их версии, удобные для юристов, в другой или откровенно занимались плагиатом друг у друга. Например, Дарксайд изначально задумывался как злодей Тора до того, как Кирби ушел из Marvel в DC, а Танос позже был создан как физическая копия Дарксайда с мотивацией Метрона.

В результате существует большое, большое количество архетипов, которые стали универсальными благодаря фантастике о супергероях из-за того, насколько кровосмесительным является творческое поле. Примеры включают:

  • Летающий кирпич. Может летать, сверхсильный, сверхбыстрый и т. д. Часто имеет безупречный моральный компас, или его отсутствие является сюжетной точкой. Чаще всего повествование ближе всего к центральному персонажу — Супермену, Тору, Гипериону, Омни-Человеку, Хоумлендеру, Капитану Марвелу, Капитану Марвелу (другому), Всемогущему, Часовому, Плутонианцу, Доктору Манхэттену. ... список можно продолжить. Капитан Америка технически идет сюда, но не имеет сил.
  • Супергерой без энергии, который борется с преступностью с помощью технологий, мозгов и денег — Железный человек, Бэтмен, Ночная сова.
  • Супер-детектив - Бэтмен, Вопрос, Роршах (который буквально копирует Вопрос), Люк Кейдж
  • Злой гений с комплексом неполноценности - Доктор Дум, Лекс Лютор, Озимандиас (немного)
  • Кореш - молодой подопечный (ТМ), который дружит со старшим героем и дает им возможность поговорить. Робин (и остальные члены Бэтсемейства), Баки, Аквалад, Чудо-девушка, Спиди и т. д. Заметно больше похоже на DC, чем на Marvel, потому что DC долгое время не использовала мыслительные шары, а Marvel всегда думала, что напарники — это немного глупо (Человек-паук был своего рода их опровержением этому). Тем не менее, это широко распространено в стилизации, потому что Робин так популярен.
  • Герой-подросток с приземленным повествованием и сильным моральным компасом - Человек-Паук, Статик, Непобедимый, Скиттер, Чудесная божья коровка, Спиннерет, Синий Жук (версия Джейми Рейеса), Дэнни Фантом, Бэтмен будущего (Терри МакГиннис) . Силы животных или, точнее, насекомых помогают, но не обязательны.
  • Хулиган - это действительно странно. Этот появляется только в связи с предыдущим архетипом, но появляется так регулярно и стереотипно, что работает как часы. У героя-подростка всегда будет (по крайней мере) один персонаж-хулиган, который подталкивает его, чтобы завоевать симпатии аудитории. Они всегда, всегда будут блондинами и, как правило, качками. Это происходит из-за того, что авторы копируют Флэша Томпсона из Человека-паука в свою историю, не давая персонажу долгосрочную арку характера Флэша, где он учится быть менее придурком и растет как личность. На ум приходят Дэш Бакстер, Нельсон Нэш и Трио из Worm (которые немного разнообразнее, чем обычно, но не намного).
  • Перемещенная мифическая фигура - Чудо-женщина, Тор, Могучий Геракл
  • Чужой среди нас - Серебряный серфер, Марсианский охотник, Звездный огонь
  • Спидстер - Ртуть, Флэш
  • Может или не может быть буквальным сатаной - Мефисто, Тригон, Нерон, сатана, Дарксайд (вроде, согласно некоторым интерпретациям, он является физическим проявлением концепции тирании)
  • Верховный Волшебник - Доктор Стрэндж, Константин, Затанна
  • Парень со стрелой - Соколиный глаз, Зеленая стрела
  • Король Атлантиды - Нэмор, Аквамен
  • Помешанный на топоре мститель, использующий реалистичное огнестрельное оружие — Дэдпул, Лунный рыцарь, Каратель, Комик
  • Жуткий антигерой со странными способностями - Веном, Спаун, Джеки из Тьмы, Ведьмин клинок. Существует более широкий архетип, охватывающий так называемых «стереотипных антигероев 90-х».
  • Путешественник во времени - злодей, который путешествует во времени из будущего, чтобы вызвать проблемы. Как Канг Завоеватель или Обратный Флэш ( это был я, Барри ).
  • Угнетенная группа сверхлюдей — мутанты и нелюди в Marvel, паралюди в Worm , EVO в Generator Rex , мутанты во вселенной Whateley . Это имеет тенденцию возникать в более «приземленных» условиях с аллегориями реальных проблем. На самом деле у DC его нет из-за его более идеалистической природы, но в последние годы они пытались использовать мета-людей (например, недавний мультфильм «Молодое правосудие »).
  • Маленькая страна, управляемая сверхчеловеческим монархом и выступающая в роли геополитического подстановочного знака — Ваканда, Латверия, Кандак, Аттилан, Атлантида (и DC, и Marvel), Асгард был чем-то вроде этого, когда они были в Оклахоме.
  • Парень, который хочет ФОТОГРАФИИ. КАРТИНЫ СУПЕРГЕРОЕВ - Дж. Джона Джеймсон, Гордон Годфри, Уилл Харанг. То есть нормальный человек, который является медиа-звездой и сделает все возможное, чтобы оклеветать сверхлюдей. Варьируется от «этот парень прав» до «явного фанатика» до «буквального бога предательства и дезинформации в человеческом обличии».
  • Военные - это военные. Может принимать разные формы, включая Project Cadmus, Cauldron, General Thunderbolt Ross, генерала Sam Lane или более позитивные формы, такие как Captain America или Captain Atom. Слишком много субтропов, чтобы обсуждать их здесь.
  • Кроткий ученый, чей эксперимент пошел ужасно неправильно - Брюс Бэннер, Рид Ричардс, Отто Октавиус, Хизер Браун (Спиннерет), Барри Аллен, Майкл Морбиус и др.
  • Пожиратель планет - Галактус - пример OG, но было так много клонов Галактуса, что их трудно указать.
  • Самые могущественные герои Земли — Лига Справедливости, Мстители, Защитники, Власть, Семерка, Высшая эскадрилья, список можно продолжить. Может включать один или несколько из вышеперечисленных архетипов.
  • Смутный космический диктатор, который действует как Большой Злой для соответствующих настроек - Танос, Дарксайд
  • Космические копы - Корпус Нова, Зеленый Фонарь
  • Та самая злодейка, с которой у героя то и дело возникают отношения — Женщина-кошка, Черная кошка, Талия аль Гул, Звездный Сапфир. Может полностью работать и в противоположном направлении, Патрик Эндрюс из Strong Female Protagonist является мужской версией этого тропа.
  • Супербог — добавлено за комментарии @a4android. Этот странный. Это началось как преднамеренная подрывная деятельность «мощного, но высоконравственного летающего кирпича», увиденного в Супермене, но в некотором роде превратилась в собственный образ. Обычно включает в себя одного персонажа с способностями к искажению реальности и какой-то умственной, личной или моральной проблемой, которая не позволяет им использовать их по своему желанию (и, таким образом, решать сюжет). На ум приходит Доктор Манхэттен, но также и Часовой, Легион и технически Франклин Ричардс в смысле «он ребенок», а не «он аморальный и сумасшедший».

В результате существует целый жанр супергеройской стилизации, который почти полностью построен на повторении, деконструкции или переосмыслении тропов и идей персонажей из фантастики о супергероях. Примечательно, что все эти работы находятся под сильным влиянием и критически относятся к произведениям о супергероях, которые были до них, до такой степени, что опыт чтения значительно обогащается знанием предыдущего материала о супергероях, в отличие от произведений о супергероях, которые пытаются заниматься своими делами и быть забавными. возня, как Бен 10 , Большой Герой 6 (версия фильма, а не комикс Marvel), Дэнни Фантом или Генератор Рекс . Просто чтобы показать, насколько обширен этот жанр стилизации, ниже приведен список тех, которые приходят мне в голову навскидку...

  • Астро Сити
  • PS238
  • Мальчики
  • Полномочия
  • Хранители (опубликовано DC, но помещено здесь, поскольку изначально предполагалось, что оно не связано с основной вселенной DC)
  • Червь
  • Тик
  • Моя геройская академия
  • Тигр и кролик
  • Высшая Сила
  • Неисправимый
  • Неприключения Вандереллы
  • Invincible и его более широкая вселенная (не уверен, что все комиксы в Image comics должны быть частью одной вселенной, но у Invincible определенно есть родственные комиксы, такие как The Astounding Wolf-Man )
  • Уэйтли Вселенная
  • Блог Доктора Ужасного
  • Сильная главная героиня
  • Суперфолки , предложенные @a4android
  • Скоро я стану непобедимым предложено @a4android

TL;DR: Истории о супергероях под влиянием DC/Marvel настолько творчески повторяются, что почти невозможно намеренно сплагиатить конкретный комикс, если вы не очень-очень конкретны в этом. Например, если упрощать, Статик — это просто афроамериканский Человек-Паук с электрическими способностями. Скиттер травмирована, женщина-Человек-паук. Уотли - это Люди Икс как метафора прав трансгендеров, а не метафора гражданских прав / прав геев. Доктор Манхэттен - просто Супермен (или, точнее, Капитан Атом), но аморально оторванный от человечества. Непобедимый — это Супермен + Человек-Паук. Аполлон и Полуночник - это «Бэтмен и Супермен / Железный Человек и Капитан Америка, но с заменой подтекста доставки текстом». Хоумлендер, Омни-Мэн, Гиперион и Плутонианец - все «Супермены, но злые».Власть — это всего лишь авторитарная Лига Справедливости. На данный момент повторяемость является частью очарования. Как кабуки. Вам, наверное, не стоит так сильно волноваться.

Отличный ответ. Мне нравится ваше анатомирование архетипов комиксов о супергероях. Отображает глубину знаний и исследований. Любой автор фантастики о супергероях должен взять это на заметку. Одно несогласие. Доктор Манхэттен ближе к искажающей реальность силе природы в человеческом обличье, чем летающий кирпич. Его моральный компас также несколько амбивалентен. Хотя вы близки к тому, чтобы сказать это о нем в вашем последнем абзаце. Да Капитан Атом, но умнее оригинала.
В качестве подходящего примера я бы предложил романы о супергероях. Например, «Суперфолки» Роберта Майера и «Скоро я стану непобедимым» Остина Гроссмана . Из комиксов: заслуживают внимания выпуск Алана Мура о Supreme и Superman: Red Son Марка Миллара . Astro City Курта Бьюзика - чистое золото, и я поддерживаю движение. Это незначительные дополнения к хорошему, солидному ответу.
@a4android Согласен с тем, что вы говорите о Доке Манхэттене. Можно было бы почти предположить, что он породил свой собственный архетип («супербог», который был ... использован с осторожностью), хотя, когда он был создан, его авторы описали его как более мрачную интерпретацию «сверхчеловека среди нас», и его аморальность была преднамеренной. выбор , зная обычные атрибуты архетипа. Я согласен с тем, что все романы, которые вы перечислили, - хороший выбор.

Иногда ответ может быть простым. Вы хотите написать роман о супергероях, сосредоточенных на персонажах. Сосредоточьтесь на их характерах.

Например, Боб Джонсон — инопланетный гуманоид-сирота, обладающий силами и способностями, намного превосходящими возможности смертных людей. Это звучит как точная копия Кларка Кента/Супермена. Конечно, это очевидное влияние. Но если его инопланетная гуманоидная природа чрезвычайно важна в его характере, то это уже шаг в сторону от Супермена, каким его обычно изображают. Если его силы и способности отличаются от сил и способностей Супермена, это еще одна степень различия. Кроме того, это похоже на то, каким изначально был Охотник за людьми с Марса. Он был менее могущественной версией Супермена, но с подчеркнутой инопланетной природой и дополнительными сверхспособностями.

Важная часть, как я уже сказал, сосредоточена на их персонажах, их жизнях, людях, с которыми они взаимодействуют, друзьях, коллегах по работе, партнерах и врагах. Внимательно посмотрите, как ваши супергерои совмещают свою трудовую жизнь со своей героической смелостью. Я всегда задавался вопросом, почему Кларка Кента не уволили с поста репортера, потому что он всегда отсутствовал, занимаясь всеми своими делами о Супермене, вместо того, чтобы делать репортажи для Daily Planet . Когда спит Брюс Уэйн? Особенно, если он ночь за ночью патрулирует Бэтмена.

Сверхспособности нужны для украшения. Сконцентрируйтесь на том, как ваши персонажи живут, работают и любят. Как они сочетают в себе роли обычных граждан и сверхмощных линчевателей. Подумайте, какова их роль в обществе. Продолжайте в том же духе, настраивайте их силы, давайте им предысторию и миры, в которых они обитают, и вскоре типичные влияния комиксов станут неактуальны. Либо так, либо вашим читателям мы скажем, что они никогда не думали, что Супермен или Бэтмен могут быть такими. если это так, вы преуспели.