Как кочевое меньшинство маньчжуры пришло к власти в Китае?

Население Китайской империи было примерно в 120 раз больше, чем племя чжурчжэней, позже переименовавших себя в маньчжуров. Да, маньчжуры были очень опытными воинами, и покойная династия Мин столкнулась с внутренними проблемами, но как такая незначительная группа охотников-собирателей сформировала новую династию в Китае, просуществовавшую примерно с 1644 по 1912 год?

Только что увидел это, и я не уверен, есть ли еще интерес к этому вопросу (т.е. вопрос 4-летней давности). Однако прежде чем идти дальше, несколько предположений в вопросе явно неверны. Начнем с того, что маньчжуры (которые являются потомками чжурчжэней , т. е. тугусов) не были кочевниками в контексте восстановления Китаем Цин в 17 веке . Интересно, стоит ли мне идти дальше, как в ответе на вопрос.

Ответы (5)

Начнем с того, что Империя была сотрясена двумя крупными крестьянскими восстаниями одновременно с вторжением Цин — когда казалось, что дворец собирается захватить недавно провозглашенный Шуньский император , последний император династии Мин, Чунчжэнь. , сошел с ума и убил всю свою семью, прежде чем повеситься, оставив кризис престолонаследия поверх всего остального.

Между тем, династия Цзинь в то время политически консолидировалась и создала грозную армию с правильным сочетанием обучения, тактики и лидерства, чтобы выиграть крупные сражения против умирающей и самодовольной имперской армии. У них также была политическая смекалка, чтобы привлечь на свою сторону недовольных дворян и чиновников, в первую очередь генерала У Санги . С поражением Шуньского императора на Шанхайском перевале господство Цин было обеспечено. Потребовалась смена императоров и несколько десятилетий, прежде чем весь Китай был включен в новую империю, в основном из-за сопротивления правлению еще одной внешней силы — но, в конце концов, Хун Тайцзисмог примирить культуру маньчжуров с культурой ханьцев и укрепить Цин как династию.

+1 ответ. Не могли бы вы порекомендовать хоть одну хорошую книгу о том периоде или, скажем, У Санги. Я всегда ищу содержательные рекомендации книг по темам, которые меня интересуют, и в комментариях спрашивать их (я думаю) разрешено :)

Возможно, часть вашего замешательства проистекает из непонимания маньчжур. Они не были, как вы говорите, охотниками-собирателями. Скорее, они были скотоводами . Как вы правильно заметили, охотники-собиратели, как правило, имеют очень малочисленное население. Им приходится полагаться на средства к существованию только на то, что есть в природе там, где им посчастливилось жить.

Скотоводы выращивают своих собственных стадных животных, которые обычно могут питаться травой. Хотя это требует большой мобильности , если местность подходит, это позволяет нации скотоводов иметь гораздо больше людей, чем общество охотников-собирателей.

Сельскохозяйственные общества не имеют недостатка мобильности, кормят сами себя напрямую (а не косвенно, через животных) и, таким образом, могут достигать еще большего населения. Однако у скотоводов все еще есть один козырь, с которым не могут сравниться два других типа обществ: оказывается, мобильность чертовски полезна и в войне. Скотоводы всю жизнь обучались верховой езде, с чем жителям других обществ с трудом справляются. Этот факт всегда позволял скотоводческим обществам намного превосходить «весовую категорию» своего населения.

В Китае это означало постоянные завоевания пастбищ к северу вплоть до современной эпохи. Сюда входят не только маньчжуры, но и до них юань, цзинь, прежний цинь, северный вэй, северный чжоу, поздний тан, ляо и си ся.

+1 спец. для последней ссылки. Это может быть одним из прекрасных объяснений завоевания. Я все еще (в основном) задаюсь вопросом: как они могли тогда остаться у власти (и полностью изменить свои кочевые способы осуществления власти из столицы)? Как они убедили своих подданных, что теперь они обладают « Небесным Мандатом »?
@Drux - Это было что-то вроде волшебства Китая. В стране была укоренившаяся бюрократия, которая делала ее практически непотопляемой единицей. Завоеватели не стали бы связываться с кормушками и всегда в конце концов ассимилировались. У Европы не было такой роскоши, и ей пришлось перестроить свои общества, чтобы создать класс «наркоманов-лошадей», которые могли сражаться и противостоять скотоводам.
Хороший вопрос, спасибо.
@TED ​​- И все же, как правило, наибольший урон наносили крестьяне с заостренными палками - Мартель в Туре, Ричард Львиное Сердце против Саладина, швейцарские копейщики - западная кавалерия всегда была немного дрянью, даже в древности, но ее тяжелая пехота обычно хорошо совпало.
Спасибо за исправление, я думаю, охотники-собиратели вызывают образы доисторических времен, скотоводы - действительно правильный термин.
Не добавить ли в конец списка "монголов"? :)
@DVK - я сделал. Вы, наверное, не заметили, потому что я написал " Юань ". :-)
«выше своей весовой категории». До тех пор, пока не появились окопная война и блокирование территории. Я думаю, что именно это действительно убило конную войну, а не оружие или доспехи как таковые (гипотетически вы могли бы использовать лазерную винтовку верхом, но не в том случае, если она падает головой вперед в траншею).
Если вы деспот, который хочет собирать урожай (как бы это сказать), это полезно в вашей недавно завоеванной стране, у которой уже есть инфраструктура/бюрократия, которая хороша в этом.

Под именем чжурчжэней они давно были известны своей высокой культурой. Тенгис-хан победил Китай, но не победил этот народ. Это удалось только его наследнику Угедей-хану.

Они уже правили Китаем в прошлом - династия Цзинь (1115–1234) в Китае. Иногда они были вассалами Китая. Китай, Корея, Маньчжурия и Япония были частями одного культурного пространства.

Итак, они не были ничтожными, не охотниками/собирателями, не кочевниками. И их победа над Китаем в 16-17 веках была делом не очень выдающимся.

Произошла «гражданская война» между двумя китайскими фракциями, одна под руководством У Санги, другая под руководством Ли Цзычэна, которая передала баланс сил «маньчжурам».

Это произошло после того, как племена «нучжэнь» или «чжурчжэнь» (маньчжуры) объединились под одним знаменем со своей столицей и Шэньяном.

http://www.travelchinaguide.com/intro/history/qing.htm

Аналогичный раздел «Китая» между династиями Цзинь и Сун, сопровождавшийся аналогичным объединением монгольских племен под властью Чингисхана, привел к монгольскому завоеванию Китая.

Иными словами, «звезды сошлись» и для монголов, и для маньчжур в разное время.

Это были не фракции. И это была не гражданская война. это было крестьянское восстание революцией. И Ву не был фракцией, он был генералом династии Мин. Он командовал силами династии Мин, охранявшими Великую стену. И маньчжуры были приглашены Ву, чтобы сразиться с Ли, после того как Ли забрал жену Ву себе. Ходил исторический слух, что Ву был готов преклонить колени и принять новый режим, когда до него дошли слова его жены, взятые Ли. И в ярости решил объединиться с маньчжурами.

Если они действовали подобно монголам и другим кочевникам, ставшим империями, то они поглощали тех, кого завоевали, давая им уровень автономии, подкрепляемый быстрыми и жестокими репрессиями, если они хотя бы на дюйм выходили за рамки (а это могло повлечь за собой разграбление городов, убийство всего взрослого населения и продажа детей в рабство в случае монголов). Сделайте это несколько раз, и население, как правило, поймет, что им лучше делать то, что им говорят.
Также дайте им достойную жизнь, не облагая их чрезмерными налогами, возможно, облагая их налогами меньше, чем их предыдущие повелители, и вы создали население, которое вряд ли будет бунтовать, фактически будет защищать себя от восстания.

И, как вы сказали, с ними было бы очень трудно эффективно сражаться традиционными средствами китайских армий (точно так же, как полевые армии того времени на Ближнем Востоке и в Европе не имели эффективного противодействия монгольским ордам, пока они не сами приняли крупномасштабную кавалерийскую тактику в сочетании с огнестрельным оружием).

Итак, изучите монголов, когда они вышли из степей, чтобы сформировать империю, простирающуюся от современной Монголии до ворот Константинополя и дальше, и вы обнаружите, как маньчжуры могли сделать то же самое в Китае (с дополнительным преимуществом для них, что У китайцев была гораздо более формализованная и негибкая форма ведения войны, сложившаяся более чем за тысячу лет, и поэтому они были менее подготовлены к борьбе с совершенно другим врагом, чем европейцы, которые в конце концов остановили бедствие из степей.

Армия Восьми Знамени не действовала так, как монголы.
Завоевание всего Китая (например, без его фрагментации) и его удержание кажется маловероятным достижением любой внешней силы. Я заметил, что китайцы с севера (скажем, из Сианя) иногда имеют тенденцию смотреть немного свысока на юг, отмечая, что они там «разговаривают со странным акцентом» или «едят всякую еду». (Я уверен, что у людей, скажем, из Гонконга есть свои способы противодействия этому). Возможно ли, что чжурчжэни, пришедшие с самого севера (вне ханьской культуры), имели относительно хорошие «почетные полномочия» для получения уважения в качестве новых имперских правителей на протяжении столетий после завоевания?
@RISwampYankee — я заметил, что на доступных изображениях для «Восьми знамен» изображено много копейщиков в китайском стиле. Хотя это может быть стилистическим анахронизмом, поскольку к тому времени мы уже были в пороховом веке. Во всяком случае, настоящая современная армия должна иметь, по крайней мере, кремневые ружья.
@Ted - Китайских перебежчиков было много; Военнопленные и беженцы от восстаний. Стрельба из мушкетов не играла большой роли в Китае 17-го века, хотя они использовали артиллерию.