Как может слепонемой вид развить цивилизацию?

Предположим, что рассматриваемый вид не находится в неблагоприятном экологическом конкурентном положении — он живет в среде (например, на глубоком дне океана, в пещерах), которую могут видеть очень немногие существа, если они вообще есть.

Они могут общаться через прикосновение (см., например, Protactile ASL ) и писать чем-то вроде Брайля. Тем не менее, могут возникнуть некоторые проблемы с социализацией, если вы не можете сказать, с кем вы разговариваете, или что кто-то хочет поговорить с вами, пока они еще не прикоснулись к вам; или если вы не можете найти человека, с которым можно было бы поговорить, не наткнувшись на него, — или можете ? Ведь слепоглухие люди как-то умудряются....

Итак, какие условности могут возникнуть для социальной организации у такого вида и могут ли они привести к развитию цивилизации? Единственные физические характеристики людей, которые высечены в камне, заключаются в том, что они полностью слепы и не могут издавать звуки, полезные для общения; если ответы зависят от какой-либо другой конкретной физической морфологии, не стесняйтесь принимать любую физическую форму, которая наиболее удобна.

Под цивилизацией вы подразумеваете «технологическую цивилизацию» или просто «разумную культуру»?
@Александр Ни один; Я имею в виду общество, характеризующееся городским развитием, социальной специализацией и правительством на шкале выше числа Данбара ( en.wikipedia.org/wiki/Civilization ).
Вы имеете в виду выше числа Данбара для людей (150)? Ваш вопрос предполагает сохранение индивидуальной идентичности, я просто думаю о слепоглухих эусоциальных видах, которые, кажется, подходят всем, кроме числовых критериев Данбара (и все еще немного неясно, как определение «Цивилизации» в Википедии не подходит муравьям? или термиты).
@ARogueAnt. Каким бы ни было число Данбара для рассматриваемого вида.
лучший вопрос, могут ли выжить крупные слепые немые виды. имейте в виду, что в местах, которые вы описали, серьезно не хватает еды, поэтому может быть немой вопрос, что вы не собираетесь держать этих существ в коллективных группах, еды недостаточно, чтобы накормить их.
@John Вот почему я сказал, что экология не проблема. У меня есть решение для моего мира, но детали не имеют отношения к этому более конкретному вопросу.
Точно так же, как и мы, начните изучать язык и изучайте вещи, вам не нужно уметь говорить, чтобы иметь возможность говорить, и они прекрасно слышат, вы можете соединять вещи в какой-то азбуке Морзе или есть глухие и немой язык, который использует осязание, и если глухие - это то, как они развились, их слух займет свое место во многих отношениях, даже если не до такой степени, как у летучих мышей, вопрос, кажется, показывает плохое непонимание этих вещей, есть здесь нет проблем, или я пропустил ваш актуальный вопрос? // Ах, я вижу, что у меня есть, это "какие соглашения могут возникнуть", не так ли?
Вы, вероятно, должны выделить это ^, чтобы привлечь внимание или переместить его в начало вопроса, чтобы люди увидели его первыми, это поможет предотвратить неправильное понимание вашего вопроса людьми, которые могут быстро просмотреть ваш вопрос.

Ответы (7)

Они общаются посредством выделения запахов или, что более вероятно, феромонов. Муравьи, пчелы, осы и другие насекомые используют его для большей части своего общения.

Когда у кого-то отсутствует или он не использует какое-либо чувство, другие его чувства обостряются. Например, когда человек закрывает глаза, чтобы медитировать, он ни на что не смотрит, но его обоняние, вкус, слух и осязание обостряются. Они чувствуют свой телефон в кармане или помнят вкус лазаньи, который они ели на обед, лучше, чем минуту назад, когда их глаза были открыты. Та же идея работает, когда организм буквально не имеет возможности использовать это чувство. Их мозг и нервная система могут уделять больше внимания другим рецепторам.

Общение может быть в форме феромонов или запахов, которые они выделяют. Конечно, в зависимости от контекста будет выпущен другой. У самцов и самок они будут разными. Феромон выделяется во время брачного сезона, или когда поблизости есть хищники, или когда пора охотиться.

Кроме того, как и у многих организмов, у каждого человека будет генетический «ключ». Пусть A и B встретятся сегодня, затем пусть A, B и C встретятся завтра. A и B узнают друг друга и должны будут представиться C, который никогда их не видел. Спустя годы они все снова сталкиваются друг с другом и узнают друг друга по этому ключу. Это настоящая универсальная черта, которую мы наблюдаем в нашей собственной жизни и в живой природе. Эти ключи будут запоминаться, и для обеспечения обмена ими у их видов может быть такой тип обмена в качестве обязательного (или просто дипломатического) способа начать разговор.

Хороший вопрос

феромоны в водной среде могут плохо работать с водными течениями.

Они эквивалентны общественным насекомым.

Клетки в теле общаются посредством контакта и высвобождения химических веществ, которые ощущаются на вкус/запах. То же самое относится и к общественным насекомым. Термиты слепы и немы. Ваши существа существуют в массе себе подобных. Группы выходят на сбор ресурсов, при этом тип ресурса определяет размер группы.

С течением времени у особей этого вида развивается способность дифференцироваться и приобретать специализированные функции — подобно кастам у общественных насекомых или клеткам в многоклеточном организме. Потребность в дифференцированных особях будет зависеть от обстоятельств и среды, в которой находится колониальный организм.

Одной из дифференцированных способностей может быть интеллект. Колониальные существа с разумными членами более эффективно конкурируют со своими сородичами, и способность различать разумные касты распространяется. Человеческий интеллект гибок, но среди этих существ могут быть более специализированные типы разумных каст.

Городское развитие могло бы быть возможным через разумные касты, которые изменяют окружающую среду, или даже касты, изменяющие окружающую среду, которые мы считали бы неразумными. Социальные насекомые создают городскую среду. Колониальные организмы, такие как кораллы, строят рифы.

Социальное расслоение уже заложено в природе этих организмов и их кастовой системы.

Они используют слух

Пока они немые, они не могут быть полностью безмолвными. Между легкими, сердцем, желудком и всеми другими частями они почти постоянно издают множество звуков. И если их слух достаточно хорош, то этого должно быть более чем достаточно, чтобы найти других и отличить их друг от друга.

Что же касается собственно общения, то описанных вами сенсорных способов кажутся достаточными

Слух должен быть достаточно хорошим, чтобы компенсировать недостаток зрения. У них может отсутствовать гортань для создания вибрации для модуляции и/или рта, соединенного с гортанью для модуляции. Но орган для воспроизведения звука им обязательно понадобится, хотя бы потому, что для ориентации в пространстве им понадобится эколокация (если способность чувствовать пространство отсутствует, прощай, цивилизация). Просто щелчки, какими бы звуками они ни были, можно представить себе язык, основанный на азбуке Морзе, подобной кодировке. Конечно, пропускная способность для такой речи будет ниже, чем для человеческой вербализации, но речь они разовьют .

Специализированные осязательные органы, такие как усики или усы. Многие водные виды имеют хорошо приспособленные усы, чтобы чувствовать движение или вибрацию в воде, чтобы помочь найти добычу. это может даже помочь в обнаружении невидимых препятствий.

Затем это может быть перепрофилировано эволюцией для обнаружения других представителей их собственной расы. Теперь, если у них также разовьется специальный плавник или мышца в жабрах или что-то в этом роде, они смогут создавать вибрации высокой энергии в воде. Эти вибрации будут обнаружены усами и переведены как общение с другими.

Это своего рода мошенничество, так как в основном так работают ухо и голосовые связки млекопитающих, но, поскольку здесь используются разные органы, я думаю, что это может сработать.

Я только что понял, что ответил неправильно. Я имел в виду слепой/глухой, а не слепой/немой. но такая же разница

Насколько сильно вы хотите, чтобы это произошло?

Какова ваша терпимость к спекуляциям?

Основная причина, по которой мы не знаем, реальны ли экстрасенсорное восприятие или телепатия, заключается в том, что они нам на самом деле не нужны. Мы вполне можем общаться и без него. Это никогда не было необходимостью, поэтому оно никогда не росло дальше примитивного уровня. Зрение и слух намного лучше при общении на расстоянии, общении в толпе и при управлении домашними животными. Кроме того, эти чувства гораздо более надежны в восприятии чисто физических событий, таких как оползни и опасные животные. Таким образом, ESP у людей, по-видимому, сильнее у младенцев и просто угасает, когда мы становимся старше, из-за неиспользования.

Если бы у нас никогда не было способности воспринимать место или звук, это подчеркивало бы использование экстрасенсорного восприятия или телепатии, если бы это было реально.

Нет абсолютной научной или доказательной причины, по которой вы не могли бы предположить, что эти существа общались телепатически и совершенствовали это чувство по необходимости.

«Телепатический бозон», который мы просто не удосужились найти, поэтому не нашли?

Им было бы ЧРЕЗВЫЧАЙНО трудно создать то, что мы назовем цивилизацией, так как для этого нужен какой-то язык, естественный для этого вида и достаточно гибкий, чтобы позволить этим людям выражать абстрактные идеи.

Для развития технологий вам необходимо:

  1. способность наблюдать за окружающей средой для возможных решений ваших потребностей. Для него лучше всего видеть зрение, поскольку оно позволяет замечать вещи с большого расстояния и без риска, связанного с прикосновением к вещам. Датчики наблюдения за светом дают нам разрешение изображения, которое невозможно воспроизвести с помощью различных других методов дистанционного наблюдения, поскольку они используют очень специфические волны электромагнитного спектра. Радиочастотный «глаз» будет иметь плохое разрешение, даже если волны этой частоты будут столь же распространены, как и свет. Кроме того, более короткие волны проникают в объекты, а не отражают их, поэтому «глаз» гамма-излучения не дает тех же возможностей, что и глаз видимого света.
  2. Возможность создавать инструменты для различных целей. Опять же, возможность наблюдать через зрение значительно упрощает этот шаг, так как, например, вы можете увидеть, какой формы должен быть нужный вам инструмент.
  3. Вам нужен способ передать абстрактную мысль, например, описание использования инструмента другим представителям вашего вида. Мы делаем это, показывая и описывая словами. Трудно представить, как бы вы обучали других только что созданному инструменту, если бы могли использовать только феромоны.

Таким образом, ваши существа могут быть разумными и даже разумными, но, будучи слепыми и неспособными издавать артикулированные звуки, они могут легко превратиться в «просто еще одно животное», неспособное выразить свой интеллект с помощью создания инструментов. С другой стороны, если они разовьют какую-то форму общения, позволяющую передавать абстрактные идеи, они могут добиться успеха. Может быть, генерируя звуки частями своего тела (например, хлопая в ладоши?) и развивая их в достаточной степени?

Язык не проблема. Тактильные языки существуют в реальном мире и достаточно гибки для абстрактных идей.
@LoganR.Kearsley, конечно, но это работает только от человека к человеку (так что, например, нет возможности научить группу. И как бы вы создали техническую документацию, необходимую для изготовления инструментов?). И я не уверен, что это работает для людей, родившихся слепоглухими, в отличие от тех, кто потерял одно из чувств после изучения одного из языков (либо знаков, либо алфавита).
Если у вас больше одной руки, вы можете разговаривать сразу с несколькими людьми, а они могут разговаривать с другими. И письмена могут быть скопированы и распространены — шрифт Брайля существует в реальном мире, как и кипу (для которого даже не требуется инструмент для письма). Насчет того, чтобы быть глухим-слепым... Не знаю, насколько хорошо это работает у людей, но это инопланетяне. Они адаптированы к этому.

Они будут развивать науку до совершенства, которая работает как наглядное пособие. Это означает примитивные имплантаты, которые преобразуют визуальные эффекты в электрические поля, стимулирующие язык или другие рецепторы. То же самое для обоняния или осязания-схематики. Такие вспомогательные средства, конечно, могут вызывать отвращение у религиозных групп, питающих отвращение к новым синтетическим чувствам.