Как мужчинам разрешалось наблюдать за казнью?

В «Масехес Сота» ( 8а ) говорится, что если женщину наказать побиванием камнями, то ее побьют камнями практически раздетой, а мужчинам будет разрешено присутствовать. Гемара говорит, что нет никакого беспокойства о неправильных мыслях, поскольку она мертва, и у людей есть мысли только о женщине, которую они видели раздетой (чтобы они не захотели других женщин, увидев эту, а эта мертва).

Хм??? - Если кто-то посмотрел неподходящий фильм, а в жизни актриса умерла (он смотрел старый фильм), у него не будет неуместных мыслей??

Вы задаете более важный вопрос, но я бы сначала ответил на меньший. В фильме актриса на самом деле не мертва. Но я бы сказал, что да, вероятно, если бы кто-то увидел тело актрисы в кино, и она или он были бы бледными / окровавленными и обнаженными, у него, вероятно, не было бы сексуальных мыслей.
Я гемару внутри не видела, но исходя из того, что вы написали, неважно, есть ли у мужчины неуместные мысли, главное, чтобы у него их не было о других (живых) женщинах.
@ShmuelBrin Итак, ваш вопрос в том, что из гемары кажется, что у вас могут быть неуместные мысли о мертвых женщинах, но логика (или что-то еще) подсказывает вам, что это должно быть так ? Это твой вопрос? Если да, то это очень хороший вопрос, но не очень ясный. Ничего общего с просмотром старого фильма.
Насколько они сопоставимы? Если мужчина увидит изуродованное тело женщины, мысли, проходящие в его голове, будут сильно отличаться от мыслей, проходящих в голове мужчины, который видит очень лестные и показательные изображения ныне покойной женщины, сделанные при ее жизни.
Можете уточнить свой вопрос? Я думаю, что у меня проблемы с пониманием этого, основываясь на комментариях выше моих.
@ShmuelBrin Если я правильно понял этот комментарий , могу ли я отредактировать, чтобы уточнить?
Эм, какая нагота? «Наши раввины учили: одна часть мужчины была покрыта, [а именно] спереди, а две части женщины [а именно] спереди и сзади, потому что она совершенно постыдна [когда обнажена]: это R . Мнение Иуды. Мудрецы сказали: «Нагого мужчину побивают камнями, но не женщину».
@HodofHod, так что же такое махлокет между рабби Иегудой и Хахамимом в берайте? Я сейчас в полном замешательстве.
@هه Махлок - настоящий мужчина! Раби Иегуда считает, что его передняя часть закрыта, а хахамимы считают, что ничего нет.
@HodofHod Так в чем же разница между берайтой и оригинальной Мишной ??
@هه, Хммм, возможно, это только на верхней половине женщины от Sotah. Посмотрите на Мишну в нижней части 7а.
@HodofHod Судя по ответу Раббы, в мишне [Р'Иегуда] не хочет, чтобы коэн раскрывал ее, если она выживет, משא"כ от секила, где мы не беспокоимся о ее выживании. Итак, по секила она раскрыта [до некоторой степени].
Основываясь на чате, указанном выше, кажется, что вопрос Шмуэля остается в силе согласно RY. Виноват.

Ответы (1)

Во-первых, чтобы уточнить, людей не казнят полностью обнаженными (как отмечает ХодофХод).

Здесь есть две проблемы: 1.) Желание конкретной женщины, что может привести к беспорядочному поведению. 2.) Смотреть на женщину с намерением получить удовольствие.

В этом сценарии проблема № 1 не применяется, потому что она выполняется. Проблема № 2 теоретически может быть проблемой; по-прежнему запрещено смотреть на женщину с намерением получить удовольствие. Однако мы не ожидаем, что люди будут делать это в данных обстоятельствах.

Если вы смотрите фильм с мертвой актрисой, которая не одета должным образом, проблема № 1 не применяется. Однако вы смотрите фильм — не на казни. Поэтому опасение № 2 остается в силе, и запрещено смотреть кадры нескромно одетой женщины, которая с тех пор умерла.

Эта тема, относящаяся к мертвой женщине, обсуждается в « Тешувос а-Бах» (Ешанос, 17) .

я только прочитал начало тшувы, но я не вижу, где он говорит, что у людей не будет хирхура из-за мрачного настроения, скорее (насколько я понимаю) он говорит, что секила - это мин хатора и, следовательно, "более важно", чем будучи избранным для хирхура.
Бах пишет, что, поскольку казнь женщины таким образом является библейским требованием, нас не беспокоят такие мысли. Это может означать, что, поскольку участники участвуют в мицве (например, וְיַד כָּל הָעָם בָּאַחֲרֹנָה или וְכָל הָעָם יִשְׁמְעוּ וְיִרָאוּ (Devarim, 17)), и что мицва требует, чтобы женщина была разделена, мы не ожидаем, что люди будут иметь неподходящие мысли. С другой стороны, вы можете быть правы в том, что он имеет в виду, что риск неуместных мыслей перевешивается. В любом случае, людям не разрешается активно предаваться таким мыслям.
+1. что означает ХТ?
Я должен добавить, что тот факт, что это казнь, сам по себе является достаточной причиной того, что люди с меньшей вероятностью будут смотреть на женщину с неправильным намерением («Ика чашаша д'хирхура б'миктзас» - «Тем не менее, остается определенный риск того, что люди поддадутся похотливым мыслям»). Это могло быть учтено в объяснении Баха, почему требования Торы казнить ее таким образом достаточно, чтобы мужчины могли присутствовать.
Как мужчинам разрешалось наблюдать за казнью?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v