Как объяснить, почему у меня нет диплома

Недавно я подал заявку на работу в области разработки программного обеспечения. Я бросил колледж. Я бросил колледж после одного семестра, потому что мне действительно не понравился этот опыт. Мне удалось быстро устроиться на работу. Это было несколько лет назад. Я потерял эту работу несколько недель назад.

Один вопрос, который возникает часто (не ОЧЕНЬ много, но часто): почему у меня нет диплома. Как я должен ответить на это? Обычно я говорю:

«Некоторое время я учился в колледже, но мне не понравился этот опыт, и я не хотел тратить кучу денег и времени на то, что мне не нравилось. Вместо этого я решил найти работу».

С этим ответом я справляюсь с HR примерно в 50% случаев. Является ли этот ответ оптимальным?

Меня часто спрашивали, почему я остановился на аспирантуре и не пошел на бакалавра или магистра, и я обычно говорю, что, учитывая мой прошлый опыт работы, я не думал, что степень добавит мне так много, и что я предпочитаю тратить время и деньги на что-то другое :)
Гейтс — отсев, Цукерберг — отсев, Делл — отсев. Ты в хорошей компании. Не связывайтесь с HR, поговорите с венчурными капиталистами.
@MeredithPoor Отличный ответ
@MeredithPoor - корреляция не является причинно-следственной связью. Все они были приняты и зачислены в лучший университет, так что мы должны предположить, что это тоже фактор?
@JeffO - с одной стороны, я пытался привнести в дискуссию немного юмора, но правда в том, что колледж и программирование часто похожи на масло и воду. Люди с мышлением «разработчика» просто хотят продолжать, они не ждут, пока «начнется занятие», они не обязательно соглашаются с версией реальности преподавателя и чувствительны к устаревшему материал. Это мой опыт учебы в колледже. Я начал в 1972 году, остановился, не получив степени, вернулся в 1989 году и, наконец, закончил в 1992 году.
Я с Мередит на этом. Тем не менее, я бы назвал это «подрывным» мышлением. Академия прессует людей в формы и выдает сертификаты тем, кто может пройти через форму. Все упомянутые отвергли / сломали форму (расширьте метафору, как вы считаете нужным). Они осознали, что ценность их собственных усилий выше ценности академического обучения. Разработка обычно заключается в том, чтобы порвать с тем, «что делалось всегда», и создать что-то новое и, надеюсь, лучшее.

Ответы (7)

Я бы сказал, что это довольно хороший ответ — постарайтесь быть максимально честным в том, почему вы ушли, и убедитесь, что они понимают, что это не потому, что вам было трудно, а потому, что вы думали, что узнаете больше, получив опыт работы в отрасли.

Единственная причина, по которой это действительно может оттолкнуть их, заключается в том, что это показывает, что вы лодырь. Сказав это, многие великие инженеры-программисты не имеют ученых степеней.

Он рано бросает курить, что на самом деле может быть хорошо, если это подчеркнуть. Гораздо лучше, чем томиться в подвешенном состоянии годами, пока кто-то другой не примет решение за вас.
@ ThorbjørnRavnAndersen: Это также связано с культурой, по крайней мере, в финской культуре: уход раньше означает, что вы даже не пытаетесь, и к вам относятся очень плохо. В других культурах может быть и наоборот.
Это не уход, это риск, некоторые компании любят рисковать, особенно те, кто может продемонстрировать, что риск окупился.
Что я лично делаю, так это объясняю им, что в то время мне не хватило зрелости, чтобы выстоять и покончить с этим, но с тех пор я изменил этот аспект себя. Это показывает способность к саморефлексии и обучению на своих ошибках.

Я бы предостерег от объяснений, что вы не закончили, потому что вам это не понравилось . Работа по определению — это то, что вам не понравится. Это один маленький прыжок, чтобы предположить, что вы бросите свою работу.

Подчеркну высокую стоимость. Бизнес понимает высокую стоимость. После этого вы, возможно, сможете рассказать что-нибудь о том, что реальная занятость — это лучшее обучение или, по крайней мере, лучшее обучение для вас, в зависимости от того, как вы на самом деле себя чувствуете.

Мне очень нравится моя работа. Может быть, вы могли бы перефразировать этот пункт, чтобы предположить, что некоторые аспекты работы могут вам не нравиться, и что работодатели захотят знать, что вы не уволитесь только потому, что дела идут плохо. Нам всем иногда приходится делать то, чего мы не хотим, но будет преувеличением сказать, что работа по определению — это то, что нам не нравится.
@ jmort253 - я согласен с вашим утверждением. Сказать, что вам просто не нравилось учиться в колледже, — это хороший ответ, а также отличный шанс указать на положительный результат, не закончив колледж. Важно объяснить, почему негатив на самом деле является позитивом для пользователя.
Не согласен с утверждением Jobs, rather by definition are things you won't enjoy. Действительно? Иногда трудно найти работу, которая вам нравится, но я думаю, что было бы глупо не учитывать удовольствие от работы наряду с другими факторами, такими как зарплата.
Последний абзац золотой. Попробую на следующем собеседовании :D

В этом есть пара моментов, и я некоторое время занимался наймом и увольнением (хотя, по правде говоря, сейчас я старший разработчик, и мне не очень нравится процедура найма — мне нравится сокращать код: ))

На мой взгляд, в зависимости от отрасли отсутствие формальной квалификации может быть как плюсом, так и минусом. Для многих это неудачная уловка-22. Вы не можете получить работу, потому что у вас нет опыта, а вы не можете получить опыт без работы.

(Стоит отметить, что я подхожу к этому с точки зрения ИТ, и другие отрасли могут отличаться).

Однажды меня озадачило представление о том, что программист без опыта, но отлично прошедший собеседование, может переиграть человека со степенью в области компьютерных наук. Точно так же я был озадачен тем фактом, что два выпускника одного и того же курса, одного университета и, в конечном счете, одного и того же уровня могли заставить меня нанять одного, а не другого.

Поэтому я еще немного подумал и проконсультировался по этому поводу. Выяснилось, что тот, кто получил степень в области компьютерных наук в качестве опции, по сравнению с тем, кто действительно любил свою работу, получил одинаковую оценку, но последние были более привлекательными.

Но здесь мы можем пойти еще дальше. Компании не должны нанимать сотрудников по квалификации. У меня были аспиранты, неспособные понять простые факты. Мне нужен человек, способный выполнять работу и, что более важно, вписаться в нее. Это может быть необычным знанием, но порядочный менеджер предпочел бы менее квалифицированного парня, который вписывается, а не высококвалифицированного парня с социальными проблемами . . Почему? Потому что мы можем обучить менее квалифицированного человека. Мы не можем убрать антисоциальность из другого парня, даже если он более квалифицирован.

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос - сделайте свои навыки наглядными. Любой порядочный работодатель должен видеть в вас хорошего кандидата, несмотря на отсутствие формальной квалификации, которая (по крайней мере, в моей отрасли) становится все более и более неактуальной. Мне нужны таланты и FIFO (Fit In или F-Off).

Ну, когда я не на интервью, я всегда честно отвечаю: «Однажды утром я проснулся и понял, что мне не нужно платить хиппи за то, чтобы они читали мне книги для обучения навыкам».

Теперь, в интервью, вы не можете уйти с этим. Главным образом потому, что в отделе кадров работают почти исключительно низкооплачиваемые чиновники, которые до сих пор платят по своим студенческим кредитам.

Маленький грязный секрет в Соединенных Штатах состоит в том, что большинство университетских степеней бессмысленны. Некоторым инженерным дисциплинам они абсолютно необходимы для сертификации, а также юридическим и медицинским профессиям. Однако большая часть того, что вы изучаете на первом и втором курсе, полностью устаревает, когда вы заканчиваете учебу, а большая часть того, что вы изучаете после этого, имеет мало общего с тем, что на самом деле нужно деловому миру.

Другая сторона этого уравнения заключается в том, что вы должны быть в состоянии продемонстрировать потенциальному работодателю, что у вас есть навыки и что вы можете найти работу. Отраслевые сертификаты прекрасно заполняют эту нишу для ИТ и разработки программного обеспечения, когда вы молоды. Но как только у вас за плечами будет 5 лет опыта, никто даже не будет дважды смотреть на вашу степень или ваш средний балл. Кроме того, важна ваша способность работать в команде. Найдите некоммерческую организацию, которую вы можете поддержать своим временем. Если вы посвящаете около 15 часов в неделю, вы будете руководить командой в течение 6 месяцев. Это также будет выглядеть довольно впечатляюще в вашем резюме.

Помните, работодатели ищут только результаты. Твоя овчина на стене для них ничего не значит. Ваш выполненный список задач и способность работать в рамках ограниченных ресурсов — вот что действительно важно. Если вы хотите узнать, чего можно добиться с ограниченными ресурсами, поработайте какое-то время волонтером в авторитетной некоммерческой организации. Там ты научишься некоторым хорошим навыкам.

Я заявляю, что правильный ответ на вопрос: «Я не считаю, что время, потраченное на получение степени, было бы потрачено лучше, чем время, которое я потратил на обучение на рабочем месте и получение соответствующих отраслевых сертификатов».

Независимо от их реальных заслуг, я могу с уверенностью сказать, что наличие степени принесет вам гораздо больше предложений о работе, чем отсутствие тех же навыков. Результаты не имеют значения, если вас не могут нанять (за меньшие деньги, чем коллеги с дипломом).
Это хороший ответ, если не считать вашего заявления о том, что в США дипломы ничего не стоят. Во многих областях степень требуется для рассмотрения. IT — одна из очень немногих сфер, в которой можно получить хорошо оплачиваемую работу, не имея как минимум степени бакалавра.
@JoeStrazzere - я не согласен. Мне кажется, я излагал достоинства отраслевых сертификатов как жизнеспособного и даже в какой-то степени превосходного варианта, а волонтерскую работу как доказательство того, что человек может управлять проектами и работать в условиях ограниченных ресурсов. Это всегда очень псевдорелигиозные дебаты. Те, у кого есть ученые степени, чувствуют, что они в чем-то превосходят тех, у кого их нет. Хотя это (редко) было правдой, что степени в области ИТ открывают двери, прошлые результаты и сетевое взаимодействие значительно расширяют возможности. Только мое мнение, и отрицательные голоса показывают, что некоторые не согласны. Моя зарплата говорит, что некоторые согласны.
@ Джереми - не все степени бесполезны, но (я думаю) большинство. У меня есть высшее образование в области аудиотехники. Я абсолютно ничего не узнал о разработке программного обеспечения в колледже. Когда я занялся разработкой программного обеспечения, я подумал о том, чтобы вернуться в вечернюю школу, чтобы получить степень в области информатики, и понял, насколько это бессмысленно. Благодаря самостоятельному изучению я узнал гораздо больше, чем когда-либо в классе. Маркетинг, деловое администрирование и множество других профессий имеют бесполезные степени. Опыт работы гораздо ценнее. Нам нужно вернуть ученичество и отказаться от ученых степеней.
@Telastyn - По моему опыту, в кругу подрядчиков никто не парится по поводу вашей степени. Им интересны только ваши последние 3 проекта и ваши отзывы/рекомендации от них.
@wesleylong - конечно, но как получить эти первые 3 проекта? Даже будучи FTE, люди не слишком заботятся о моей (отсутствии) степени, но мне также пришлось провести 18 месяцев безработным и 5 лет работать со скидкой 25%, чтобы попасть сюда.
Просто из любопытства, какие технические навыки вы выбрали для самостоятельного изучения?
@WesleyLong - Согласен относительно ученичества, но я не думаю, что у вас есть основания утверждать, что (сейчас большинство) степеней бесполезны. Кроме того, я изучал производство музыки и запись для получения степени бакалавра и сочинение музыки для получения степени магистра. Хотя ни один из курсов обучения не имеет прямого отношения к моей карьере в сфере ИТ, тот факт, что у меня есть ученая степень, помог мне получить работу. Для большинства «хороших» вакансий требуется как минимум степень бакалавра или бакалавра независимо от предмета. Не сказать, что это обязательно должно быть, но так сложилось.
@ ThorbjørnRavnAndersen: На самом деле, все мои навыки разработки программного обеспечения и сетевого администрирования являются самоучкой. Я посещал уроки компьютерного программирования в старшей школе, но PASCAL мне уже давно не нужен.
@Jeremy: мне не нужна нога, чтобы стоять на ней. Это не только мое мнение. Большой сегмент ИТ-индустрии пришел к пониманию того, что высшее образование не имеет значения. Опыт имеет значение, и сертификаты почти так же хороши. Работу, которая больше ценит человека за степень, не имеющую ничего общего с работой, а не человека, имеющего соответствующий опыт, я бы не назвал «хорошей» работой. Это самое близкое к мигающей неоновой вывеске в вестибюле с надписью «Плохое управление».
@Telastyn: это сложно. Обычно, чтобы получить первые три проекта, вам нужно выложиться по минимуму. Но заработок на минимуме вместо того, чтобы платить за ту же возможность, по-прежнему имеет смысл. Как я уже сказал, волонтерство — отличный способ начать и дает вам «положение», чтобы начать налаживать связи в профессиональном сообществе. Во-вторых, найти наставника. В большинстве крупных городов есть группы пользователей по наиболее распространенным технологиям. Найдите кого-нибудь, кто будет вас немного направлять. Наконец, рынок, на котором вы находитесь, имеет значение. Шайенн, штат Вайоминг, не будет так хорош, как Нью-Йорк, с точки зрения возможностей развития.
@JoeStrazzere - Возможно, мы просто на разных волнах. Я заявляю, что правильный ответ на вопрос: «Я не считаю, что время, потраченное на получение степени, было бы потрачено лучше, чем время, которое я потратил на обучение на рабочем месте и получение соответствующих отраслевых сертификатов». Я извиняюсь, если мне нужно было быть более явным ранее.
@JoeStrazzere - Может быть, я собираю гниды, но я никогда не говорил, что образование бесполезно. Я сказал, что степень бесполезна. Я не согласен с концепцией, что университет является наиболее жизнеспособным источником образования. На самом деле, я не согласен с тем, что это даже законный источник образования во многих областях, включая ИТ / разработку.
@WesleyLong Я уверен, что вы, вероятно, очень эффективно узнали то, что вам нужно, самостоятельно. По моему опыту, университеты очень хорошо знакомят с вещами, о которых вы еще не знаете, но которые вам понадобятся. Пример того, кто заработал на этом много денег: paulgraham.com/avg.html . Важнейшая часть заключается в том, что он сделал это на Лиспе, о чем я хотел бы знать, если вы когда-нибудь изучали его в рамках своего самообучения.
@ ThorbjørnRavnAndersen - Да, немного. У меня был проект по автоматизации некоторых вещей в AutoCAD, в котором есть язык макросов, основанный на LISP. Что касается знакомства с новыми концепциями, это то, что группы пользователей могут сделать для вас. Я пытаюсь подчеркнуть, что самомотивированное обучение столь же ценно, если не даже более ценно, чем направленное обучение. Я был крайне разочарован качеством «программистов», выпускаемых современными университетами. В наши дни лучшим индикатором потенциала «ребенка», который у меня есть, является вопрос: «Он вырос в сельском хозяйстве?» - Без шуток.
Итак, теперь вы знакомы с концепцией Лиспа «код — это данные» и как вы можете использовать определенные функции в переменных?
@ ThorbjørnRavnAndersen - Да, но это действительно имеет отношение к тому, что мы здесь обсуждаем. Кроме того, несмотря на то, что он невероятно полезен, он слишком «умный», чтобы оставлять его для поддержки пользователям AutoCAD. Они чертежники, а не разработчики. Сохранение простоты было частью этой конкретной работы.
Я по-прежнему считаю, что университетское образование заставляет вас изучать вещи, на изучение которых вы не стали бы тратить время, если бы оказались в типичной ситуации «Мне нужно сделать эту работу здесь и сейчас». Некоторые из этих вещей делают вас, на мой взгляд, лучшим программистом.
@ ThorbjørnRavnAndersen - Возможно, но немного самодисциплины приведет к тому же самому. Может быть, вам нужна университетская среда, чтобы найти это. Я всегда был мастером-экспериментатором и трачу значительное количество своего времени на эксперименты «что, если» и независимое чтение. Это сослужило мне хорошую службу. Осмелюсь сказать, что научился быть лучшим разработчиком, чем меня когда-либо учили быть звукоинженером. По моему опыту, университеты привили своим выпускникам ложное чувство превосходства и права. Моё мнение, но я его придерживаюсь.

Да, честность имеет место быть. Но вы не можете просто быть честным и оставить это в плохих отношениях. Точно так же, как методика ответа на вопрос «Назовите мне свои лучшие и худшие качества». Конечно, вы можете бесконечно говорить о своих лучших качествах, но когда дело доходит до ответа на ваши худшие качества, вы просто не хотите прямо говорить о своих худших качествах. Вы хотите объяснить свои худшие качества, А ЗАТЕМ объяснить, как и что вы делаете, чтобы попытаться улучшить их.

Итак, вернемся к вашим рассуждениям о том, почему вы не закончили колледж. Объясните им это честно, И ЗАТЕМ объясните им, чего вы достигли, узнали и испытали на другом пути, который вы выбрали.

У меня похожая ситуация, и мой честный ответ на это будет:

После окончания школы я узнал достаточно, чтобы начать работать разработчиком программного обеспечения. Я всегда хотел быть разработчиком программного обеспечения, поэтому вместо учебы я решил работать в индустрии программного обеспечения. Я многому там научился, поэтому не пожалел об этом решении.

Обратите внимание, что школа, в которую я ходил, находилась в Австрии, где вы сдаете свой выпускной экзамен примерно в 20 лет и специализируется на разработке программного обеспечения.

Многие другие уже дали отличные ответы. Я определенно согласен с тем, чтобы быть максимально честным и формулировать это таким образом, чтобы показать, что вы амбициозны, а не ленивы. Кроме того, поскольку вы чувствуете, что другие могут счесть отсутствие у вас диплома ловушкой, возможно, стоит попытаться проявить себя в других областях. Насколько я понимаю, специалисты в области ИТ/инженерии не известны своими отличными навыками межличностного общения/коммуникативных навыков. Это область, которую вы можете развить в себе (если вы еще этого не сделали) и упомянуть в интервью, что, хотя у вас нет академического образования, вы смогли сосредоточиться на развитии своих социальных навыков и чувствуете, что они позволяют вам excel в рабочих настройках. Помимо демонстрации ваших профессиональных навыков, конечно. Просто мысль...