Как появляются вероятности в многомировой интерпретации?

Насколько я понимаю, в каждую квантованную единицу времени, когда происходит расщепление, в «объективной» вселенной происходит любая возможная рекомбинация частиц. Если это так, какое отношение имеют вероятности к поведению объективной вселенной и почему мы наблюдаем эти вероятности в субъективной вселенной?

Я далеко за пределами своей образовательной глубины, чтобы понять доступные технические объяснения, и, поскольку я не смог найти нетехническое объяснение в Интернете, чтобы помочь в развитии некоторого интуитивного понимания, я надеялся, что кто-то здесь сможет дать объяснение этот вопрос.

Похоже, что если каждая рекомбинация будет происходить каждый момент в каждой квантованной ветви, расщепленной в объективной вселенной, то вероятность будет бессмысленной для объективного раскрытия вселенной, поскольку каждая возможная комбинация должна произойти ровно один раз, верно? Почему же тогда разные модели вероятностей должны сохраняться от одного квантованного момента до другого?

Например, почему более вероятно, что от одного момента к другому мой компьютер продолжает существовать, и я могу напечатать этот пост, а не мой компьютер превращается в фиолетового слона, или что мое тело переносится на Марс, а затем в галактику Андромеды и потом в Бангладеш, потом расколоться на миллиард кусков и преобразоваться в другое существо и т.д. и т.п. если все эти возможности уже развернулись в объективной вселенной?

Если все возможные вселенные существуют и равновероятны, как может вероятность возникнуть в одной ветви? Если объективно все они не являются равновероятными и вероятность применима, то сколько раз наиболее вероятный исход происходит по сравнению с наименее вероятным, но поддающимся количественной оценке, в одном расщеплении?

Иными словами, как вероятность так явно диктует субъективную реальность, если она не существует в многомировой интерпретации квантовой механики, которая удовлетворяет всем возможным комбинациям частиц во Вселенной? Или что я не понимаю?

«Как возникают вероятности во многих мирах?» @ http://www.hedweb.com/manworld.htm#probabilities , к сожалению, на данный момент мне не по силам, но, возможно, содержит ответ.

Вероятности возникают в результате процесса, технически известного как «махание руками».
Я просто хочу предупредить вас, чтобы вы крайне скептически относились к любым ответам на этот вопрос. Вы просите нетехнический ответ на вопрос, который, мягко говоря, довольно технический. Такого рода вопросы вызывают всевозможные ужасно ненаучные дискуссии во многих обстоятельствах, и я надеюсь, что вы сможете определить хорошую науку, если таковая имеется.
Я предполагаю, что это шутка, предназначенная для нападения на MWI? Предположительно 58% из 72 ведущих космологов и других специалистов в области квантовой теории поля говорят: «Да, я думаю, что MWI верен». Это одни из самых разумных ныне живущих людей, поэтому я рискну предположить, что у них есть очень веская причина думать о том, что они делают, и должно быть решение этой очевидной логической ошибки, вероятно, из-за моего собственного непонимания.
Думаю, я не имею в виду нетехнический, пока технический аспект основан на языке, а не на математике. У меня, к сожалению, почти нет математического образования, поэтому для интуитивного понимания нужна логика, выраженная словами, а не символами. Вот стэнфордская газета, которая делает именно это, но, похоже, не решает проблему полностью. Утром, когда буду в сознании, еще раз внимательно просмотрю! plato.stanford.edu/entries/qm-manyworlds/#4
Этот опрос печально известен, но это не имеет значения, у MWI определенно есть приверженцы среди хороших физиков, так что мы можем просто опросить их, и мы узнаем, что 100% этой группы верят в MWI...
Но большая истина заключается в том, что когда вы исследуете детали MWI, как вы это делаете, в ответ вы получаете собачий завтрак из взаимно противоречащих друг другу утверждений и мнений.
По отдельности ни одна из этих версий MWI не выдерживает серьезной проверки как законченная связная теория. Но черт возьми показать общее плохое состояние парадигмы из-за разнообразия.

Ответы (3)

Если у вас есть квантовое состояние, в котором более чем один из возможных результатов конкретного измерения имеет ненулевую амплитуду (нечеткое состояние, в отличие от четкого состояния, в котором есть только один результат), то MWI говорит, что существует будет несколько версий вас, и каждая версия увидит один возможный результат.

При стандартном (не MWI) взгляде на квантовую механику на самом деле происходит только один из этих результатов, и он происходит с вероятностью, равной квадрату амплитуды. Если государство

1 3 | 0 + 2 3 | 2 ,
это означает, что если вы проводите наблюдение, вы увидите либо 0, либо 2 на вашем измерительном устройстве. ты не увидишь 1 3 или 2 3 . Скорее, вероятность получить 0 равна ( 1 3 ) 2 "=" 1 / 3 а вероятность 2 равна ( 2 3 ) 2 "=" 2 / 3 . Важно отметить, что довольно неясно, как понимать это утверждение в стандартной учетной записи. В конце концов, в любом конкретном эксперименте происходит только одно, так почему бы просто не сказать, что его вероятность равна 1? Или почему бы не присвоить одну и ту же вероятность всем возможностям независимо от их амплитуды?

Кто-то может сказать, что вероятность — это относительная частота многих идентичных экспериментов. Но это создает проблемы. Даже для очень большого количества экспериментов вероятность и относительная частота не будут точно совпадать. И даже вероятность того, что они примерно совпадут, не единица, а единица минус какое-то малое число. Так почему же вы можете пренебречь малой вероятностью ошибочного результата? Вы можете попытаться исправить это, установив предел относительной частоты в бесконечном числе экспериментов, но это сделает вывод неуместным для любого конечного числа экспериментов, даже если он в каком-то формальном смысле избавит вас от проблемы.

Некоторые говорят, что вероятность есть мера невежества, но это тоже не имеет смысла. Если вы невежественны, значит, вы чего-то не знаете и не можете сопоставить этому точные цифры. И в любом случае, почему эти числа должны быть квадратными амплитудами, которые действуют как вещи, которыми можно очень точно управлять, возясь с магнитными полями вокруг атомов и тому подобными вещами?

Так что, если бы мы не могли ничего объяснить о вероятности в MWI, мы были бы не хуже, чем стандартный взгляд на квантовую механику, которая также не может объяснить вероятности. Мы могли бы просто сказать: «Мы предполагаем, что это и есть вероятность, но мы не знаем, почему». Но можно сделать немного лучше, чем это. квадратные амплитуды действительно что-то значат в MWI. Амплитуды объективно реальны. Итак, вы можете сказать следующее.

Если бы состояние было четким и я знаю его, то я был бы готов поставить один пенни на результат в обмен на получение двух пенни, если бы я был прав относительно результата. Но есть ли способ решить, стоит ли мне ставить пенни на нерезкое состояние, подобное приведенному выше? Чтобы решить, что вам нужно будет присвоить номер каждому штату В ( с т а т е ) это представляет, сколько вы должны поставить. Рассмотрим более простой случай, когда состояние равно

1 2 | 0 + 1 2 | 2 ,
а 0 и 2 означают, сколько пенни вы выиграете. Полный аргумент можно прочитать здесь:

http://arxiv.org/abs/quant-ph/9906015

но сводится она к следующему. Вы можете поменять местами 0 и 2, и это не изменит состояние, поэтому вы должны рассматривать два результата как имеющие одинаковый вес и действовать так, как если бы значение 1 / 2 ( 0 + 2 ) "=" 1 . (Аргумент не так прост, но он зависит от симметрии.) С некоторыми другими предположениями о том, как делать ставки, вы можете получить все вероятностные предсказания квантовой механики.

Таким образом, сторонники MWI не хуже, чем сторонники других интерпретаций квантовой механики, при объяснении вероятности, и, возможно, они лучше.

Не уверен, почему кто-то проголосовал за вас, так как объяснение очень подробное и продуманное. При этом я склонен не согласиться с аргументом, что, поскольку все остальное имеет столь же мало или меньше смысла, MWI является наиболее разумным. Я также склонен думать, что основанная на частоте интерпретация вероятности не может быть логически чистой, но обеспечивает очень практическую интерпретацию поведения, которое мы наблюдаем в этой реальности. Однако недостатки вероятности MWI кажутся неразрешимыми и не имеют практического значения.
Во всяком случае, все различные интерпретации больше похожи на философию, чем на науку, поскольку я не уверен, что их можно различить с помощью каких-либо физически возможных экспериментов.
> Однако недостатки вероятности MWI кажутся неразрешимыми и не имеют практического значения. Так что же не так с объяснением, которое я дал в своем ответе?
Некоторые «интерпретации», такие как теория пилотной волны, физически отличаются от квантовой механики и могут иметь проверяемые следствия: arxiv.org/abs/1306.1576 . Теория GRW также принадлежит к этому лагерю. Многие из других интерпретаций являются просто плохой и запутанной философией, которая пытается использовать теорию, отрицая ее последствия, например, Копенгагенская интерпретация.
Потому что это не отвечает на вопрос, т.е. что мы не знаем, как появление вероятностей на самом деле соответствует бифуркации вселенных, и кажется, что никогда не может быть разумного объяснения бифуркации, основанного на вероятности. И, будучи великодушным, вывод о том, что ММИ решает большинство проблем любой теории квантовой механики, не меняет того факта, что у нее есть кажущиеся неразрешимыми проблемы. Представленный аргумент в основном бессмысленен, поскольку он пытается довести семантику до предела, пытаясь отмести критический и потенциально неразрешимый недостаток, не так ли?
Только что наткнулся на так называемую грубую интерпретацию квантовой механики Гелл-Манна с кратким изложением, которое может решить некоторые из этих проблем, но нужно найти какой-нибудь лучший источник с подробностями. Это может решить проблемы вероятности/бифуркации.
Дифференциация на несколько версий является результатом того, что копирование информации о результатах измерений препятствует возникновению помех. arxiv.org/abs/0707.2832 . Вероятности имеют значение только после того, как это произошло, поскольку квадраты амплитуд в общем случае не подчиняются исчислению вероятностей во время интерференции. См., например, arxiv.org/abs/math/9911150 .

Ваша связанная статья («Как возникают вероятности…») только, кажется, объясняет, почему каждая вселенная внутренне непротиворечива и действует в соответствии с тем, что мы ожидаем статистически. Аргумент в значительной степени сводится к тому, что странное поведение, конечно, вполне возможно, но вероятность того, что оно произойдет, столь же вероятно, как и в отдельной вселенной, подчиняющейся известным физическим законам. Затем часть «махания руками» обычно выглядит примерно так: «Конечно, нас может не быть рядом, чтобы наблюдать вселенную, в которой люди спонтанно разлагаются, потому что наблюдатель тоже может разлагаться» или какой-то вариант антропного принципа.

Я должен добавить, что это просто аргумент, который вы обычно слышите в популярных дискуссиях, я уверен, что есть и более технические объяснения, и я с нетерпением жду их;)

Когда вы говорите о том, что «вселенная» внутренне непротиворечива, как вы определяете «вселенную»? Вы имеете в виду единственную точку в ветвящейся мультивселенной в квантованное время? Если да, то зачем нам ожидать какой-либо статистики, если в следующий квантованный момент времени каждая возможная рекомбинация Вселенной произошла ровно один раз? Проблема с «маханием руками» заключается в том, что оно не учитывает гораздо более высокую вероятность широкого спектра не разрушающих жизнь, но несовместимых (с нашей субъективной реальностью) изменений, которые можно было бы ожидать в каждый квантованный момент. Итак, я должен упустить что-то фундаментальное.
Еще один момент, который следует учитывать, заключается в том, что, хотя технически все возможные разветвления действительно могут быть верными, может существовать очень много микроскопически различных конфигураций, макроскопически сходных. Таким образом, могут возникнуть все возможные результаты, но многие из этих результатов для наших намерений и целей идентичны, поэтому мы интерпретируем их как более вероятные.
Это верно, но все же не связано с субъективным опытом. Например, возьмем следующие три примера изменения состояния от одного квантованного момента к другому: 1. Сидение за компьютером — сидение за компьютером с несколько иной молекулярной конфигурацией. 2. Сидеть за компьютером сидеть за компьютером как фиолетовый слон. 3. Сидеть за компьютером сидеть за компьютером как фиолетовый слон.
Если мы присвоим равный вес вероятности каждой возможной рекомбинации частиц, что, по-видимому, мы должны сделать в MWI (поскольку мы принимаем вероятность просто за вероятность конкретного события / количество возможных событий), тогда теория не объясняет наблюдаемую вероятность в субъективных оценках. опыта, поскольку я с такой же вероятностью в один момент за другим воспринимаю себя тождественно, как я должен превратиться в пурпурного слона, как я должен превратиться в фиолетового слона. И хотя состояние пурпурного и фиолетового слона похоже, они столь же различны, как и любая другая субъективно наблюдаемая комбинация.
Тем не менее, мы никогда не видим такого широкого диапазона возможностей, который должен составлять большинство случаев во Вселенной. Я ссылаюсь на статью из Стэнфорда в качестве комментария к основному сообщению выше. Это очень сильно погружается в это, но, похоже, не решает, насколько я могу судить. Мне придется перечитать его утром, когда я буду более осведомлен, и посмотреть, не пропустил ли я представленное решение.
Мы должны быть осторожны здесь, определяя «похожие» состояния. Пурпурный и фиолетовый слоны не похожи ни микроскопически, ни макроскопически. Например, они потребовали бы, чтобы каждый атом в коже слона был в некотором смысле изменен. Может быть много микроскопических «переключений», которые не приведут к восприятию вами каких-либо различий (или к тому, что вы не сможете фактически измерить какие-либо различия). Согласно этой интерпретации, таких конфигураций было бы больше, чем «физически невероятных».
Извините, пример, как мне кажется, был слишком упрощен, чтобы не отражать то, что я пытаюсь донести. Давайте взглянем на это так: по грубой оценке в человеческом теле содержится 10^30 частиц, что предполагает минимум 10^30 возможных рекомбинаций частиц в одном только человеческом теле от одного квантованного момента до другого. Количество комбинаций этого человеческого тела, которые напоминают то, что мы субъективно переживаем в течение бесчисленных квантованных моментов, составляет невероятно малую долю от общих возможностей.
Если все эти возможности реализуются ровно один раз в каждый квантованный момент, то в переходе к следующему моменту в среднем не должно быть никакой вероятности или структуры. Интересно, что, несмотря на то, что наше нынешнее существование все еще возможно, поскольку оно имеет некую невероятную статистическую маловероятность в действительно полностью случайной Вселенной, тот факт, что в настоящем постоянно продолжает существовать порядок, предполагает, что либо ММИ является полная неправда (я сомневаюсь), или я не могу обнаружить тонкую, но важную деталь принятой теории (что более вероятно).

Существует правильный вывод правила Борна, но здесь вы начинаете с более слабого предположения, это не тот вывод ab initio только из других постулатов, как хотелось бы сторонникам MWI. Этот аргумент работает следующим образом. Начнем с вопроса, откуда мы знаем, что правило Борна действительно справедливо. Ответ должен включать проведение экспериментов, сбор статистики и проверку, согласуется ли предсказание правила Борна с измеренной статистикой. Это означает, что вы также можете рассмотреть мысленный эксперимент, в котором вы проведете такой эксперимент квантово-когерентным способом, так что у вас будет наблюдаемое A, которое соответствует мере отклонения статистики от того, что предсказывает правило Борна.

Тогда правило Борна эквивалентно утверждению, что существует последовательность таких наблюдаемых, соответствующих сбору все большего и большего количества статистических данных, так что в пределе бесконечного количества статистических данных система всегда будет находиться в собственном состоянии A, соответствующее собственному значению, равному нулю.

Таким образом, для выполнения правила Борна нам нужно только принять более слабый вариант правила Борна, который просто говорит, что если известно, что система находится в некотором собственном состоянии наблюдаемой, то измерение этой наблюдаемой даст соответствующее собственное значение этого собственного состояния. с уверенностью.